Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), или сгибаем обратно разогнутый дифкаскад Видерхольда

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
У меня в гараже валяется Корвет-068С. Ждет своего часа.
Но у него УМ другой - с двухэтажным питанием ВК.
Переделок много получается, по сравнению с версией от 068СМ.
И радиаторы хиленькие...
 

Евгений

Постоялец
23 Мар 2019
265
220
50
У меня в гараже валяется Корвет-068С. Ждет своего часа.
Но у него УМ другой - с двухэтажным питанием ВК.
Переделок много получается, по сравнению с версией от 068СМ.
И радиаторы хиленькие...
Был ещё 088,там была похожая схема.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
См. Т9-Т11 и Т10-Т12. Электрически это полный аналог ЭА: с отпиранием Т11 открывается Т9 и уменьшет смещение ВК. С запиранием Т11 Т9 запирается и повышением смещения помогает ВК проскочить ступеньку.
У Могильного - наоборот, термодатчики запираются и с растом тока (фаза которого на комплексной нагрузке отличается от фазы напряжения :) на ней) смещение увеличивают.

Надо сказать, что у всех ЭА-шников в голове каша, поэтому некоторые из них - за первый вариант, некоторые - за второй, но что при всех этих диаметральных противоречиях какая-то ЭА должна быть, из них не сомневается никто. :)
Как это у них в голове укладывается, современная наука пока изучила слабо, поэтому примем это за аксиому. :)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
finn32 написал(а):
Все новое-это хорошо забытое старое.
:)
Как бы не совсем корректно.
Когда я первые несколько моделей ВВЧ сделал, то тоже заметил внешнее сходство с некоторыми старыми схемами.
Но как говорил Финн:
finn32 написал(а):
из любого усилителя можно получить любой другой усилитель, просто изменив соединение деталей.

При внимательном анализе обнаруживаем, что у Корвета нищенские 56 дБ петлевого (это максимум по Миддлбруку, а если просто сравнить входное, разностное и выходное, то получается вообще 45дБ/20к) и искажения порядка 0,007%, а у ВВЧ петлевое за сотню и искажения так глубоко под полкой шумов, что замена входных ОУ вообще не влияет на их слышимость.

Так что это внешне похожие, но принципиально разные усилители. ;)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Разработчиков Корвета я прекрасно понимаю. Им нужно было сделать усь для промпроизводства, нечувствительный к разбросу параметров комплектухи и выделяющий мало тепла в покое, т.к. радиаторы дохленькие и находятся внутри плохопроветриваемого тесного корпуса.
Первая версия с двухуровневым питанием ВК (+-23 и +-42 вольта) показала себя не очень хорошо.
Поэтому в 068СМ зафигачили режим ЭА.
Ну и в 0,01% искажений они вписались...
 
Последнее редактирование:

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,352
1,092
Брянск
и искажения порядка 0,007%
Интересно, как и с какого входа измерялись эти искажения. Если измерялся полный тракт, с ПУ и чуйкой четверть вольта с универсального входа, то оно мало нам говорит о возможностях самого оконечника.

радиаторы дохленькие и находятся внутри плохопроветриваемого тесного корпуса.
Радиаторы там чтой-то вообще смешные...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Интересно, как и с какого входа измерялись эти искажения. Если измерялся полный тракт, с ПУ и чуйкой четверть вольта с универсального входа, то оно мало нам говорит о возможностях самого оконечника.
Это согласно результатам расчета. Что примечательно - совпадает с паспортным значением. :)
Но модель не совсем точная, ВК - обычная тройка. Ток покоя - 150мА на каждую пару.
Это может давать некоторую погрешность, но принципиальных отличий не будет.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
fdfea1.jpg

Просмотрел ещё раз: идея очень плодотворная, благодаря эмиттерным R15R16 по 56 Ом (на фоне ВВ и СЛ порядка 1 кОм), отчего петлевое стыдно получить низким. Надо только перебрать коррекцию, отталкиваясь от С7 47...56 пФ и применяя все наработанные извраты, вроде ППК.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Тут главное - многопетлевость убрать.
Ну и входной ОУ заменить на получше.

Предлагаешь ЭА оставить? :)
В родном корпусе Корвета нужно будет как-то позаботиться о тепловыделении схемы...
 
Последнее редактирование:

Евгений

Постоялец
23 Мар 2019
265
220
50
Так с монопетлей, нормальным ОУ и без ЭА как раз получится ВВЧ. :)
Стесняюсь спросить... НЕинвертирующий темброблок + ВВЧ, просто, надёжно и очень качественно. Сверхлинейность в массы!Причём очень недорого!
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Поставил в ВК 818/819- клип без изменений,..
Можешь посмотреть, как усь будет работать с током покоя ВК порядка 50-60мА?
Хоть с быстрыми выходниками, хоть с медленными...

Информативны осциллограммы с баз выходников и/или драйверов при амплитуде выходного СИНУСА порядка 1 вольта на частотах 20-100кГц на нагрузке 8 Ом.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
На Паяльнике был задан вполне резонный вопрос:
из каких соображений выбран коэффициент усиления равным 10? Увеличивать пробовал?
В общем, логично сделать Ку уся порядка 15 раз при питании +-35 вольт.
Для этого увеличиваем резистор в ООС до 75кОм (R4 в твоей схеме).
После этого придется немножко уточнить Rппк. (Уменьшить, ЕМНИП. Но лучше с приборами это сделать).
Симулятор такую операцию одобряет.
Схема очень пластична, ты сам видел.

Да, потеряем 3дБ петлевого усиления. Но запас у нас все-таки есть, особенно с включенной LR-коррекцией.
Ну и если уж минус 20-23дБ (с 544УД1) не приводило к ухудшению звучания, то -3дБ и подавно не приведет.

Если поднять Ку уся очень надо, но петлевое усиление при этом терять не хочется, то есть несколько вариантов:
- удвоить и даже учетверить петлевое с помощью токового зеркала, простого или более сложного.
- без применения дополнительных зеркал скомпенсировать потерю подъемом усиления в УН.

Надо это делать или нет - решать нам.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Неизбежный побочный эффект от такого изменения при отсутствии в схеме интегратора - увеличение постоянки на выходе в те самые полтора раза.
Т.е. если было 8мВ, то станет 12...
В принципе, для тех ОУ, у которых есть входы регулировки смещения, можно попробовать даже одним резистором подстроить ноль на выходе уся, а потом присоплить подходящий номинал где-нибудь снизу платы или наоборот, сверху чипа, прямо на ножках самого ОУ.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Погонял на радиаторе, посмотрел тепловые режимы. Все в норме, кроме Т2, он 70 градусов. Это многовато, в корпусе будет выше. Его стоит поставить в ТО-126 все же.
Резистор ему в коллектор.
2-2,2 кОма.
Т2 остынет.
Собирался об этом предупредить, еще когда рассматривали все варианты питания дифа. И забыл...
Прошу понять и простить (с)
 
Последнее редактирование:

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню