Усилители воспроизведения

[Grisha Perelman]

Вот два варианта схемы УВ Сухова - оригинальная и с дифф каскадом.
Усиление у них одинаковое и шумят они примерно одинаково.
Возникает вопрос - а как же быть с известным тезисом "дифф усилитель шумит на 3 дБ больше"?

 

[Sagittarius]

Хм, а в чём колдунство? Может, для асимметричного съёма шумы увеличиваются, а для симметричного - нет?

 

[Sagittarius]

Шумы при асимметричном съёме сигнала с дифа.

 

[Grisha Perelman]

Может, для асимметричного съёма шумы увеличиваются, а для симметричного - нет?

Нет

 

[Grisha Perelman]

После выравнивания токов у дифф пары с оригинальным УВ (69 мкА) шумы у дифф УВ
стали на 10% больше оригинального УВ - но не на 40%(3дБ)!
Выходит что:
- правило +3дБ не универсально (?)
- в дифф УВ, играя с токами входного каскада, можно приблизится по шумам к несимметричному УВ

 

[Oleg]

После выравнивания токов у дифф пары с оригинальным УВ (69 мкА) шумы у дифф УВ
стали на 10% больше оригинального УВ - но не на 40%(3дБ)!
Выходит что:
- правило +3дБ не универсально (?)

Вы же симулировали шумы всей системы "источник-усилитель", а упомянутая разница на 3 дБ - это разница в шумах только "голого" дифа.
Мораль такова: если источник имеет значительный шум [а это так - в вашей схеме только на НЧ, где импеданс - это практически активное R головки, эти самые 230 Ом шумят 1,9 нВ/^Гц. Аж.], то разница диф /не диф нивелируется.

 

[Grisha Perelman]

разница диф /не диф нивелируется.

Спасибо, именно к этой мысли я и подводил - не надо бояться дифф усилителя на входе УВ !!!

 

[Oleg]

Ну да, не стоит бояться. Хитроумные японцы в винил корректорах, практически всегда содержащих дифкаскад на входе, достигали безумных значений С/Ш в 90 дБ и даже чуть больше. А вот, преды для МС-голов строились, в основном, не на дифах, т.к. шум [низкоомной] головки сравним или даже меньше шума одиночного транзистора. Т.е. шум головки уже всецело не определяет /не лимитирует С/Ш всей системы.
ПС. А не поделитесь книжкой ХиХ 3 издания? а то у меня только скан в жутком качестве.

 

[Grisha Perelman]

А не поделитесь книжкой ХиХ 3 издания

 

[Sagittarius]

не надо бояться дифф усилителя на входе УВ !!!

Ну, хорошо. Вставить дифкаскад можно. Но необходимо ли?
Нет смысла применять то, что не даст нам зримых ништяков.

 

[Rus2000]

Диф позволяет избавиться от больших емкостей в цепях сигнала и/или ООС.

 

[Grisha Perelman]

Нет смысла применять то, что не даст нам зримых ништяков.

Вы же борец за ультралинейность
Сравните ради интереса IMD (19+20) оригинального УВ Сухова и УВ Сухова с дифф каскадом(где ток коллектора 150 мка)

 

[Oleg]

Grisha Perelman, огромное спасибо!!

Ну, хорошо. Вставить дифкаскад можно. Но необходимо ли?
Нет смысла применять то, что не даст нам зримых ништяков.

Я тоже так думаю. Диф лишний, имхо. И так всё красиво.

Диф позволяет избавиться от больших емкостей в цепях сигнала и/или ООС.

А как быть с громадным Кус по постоянке? Интегратор?

 

[Rus2000]

А как быть с громадным Кус по постоянке? Интегратор?

Конечно.

 

[12943]

Всё, что есть

 

[Sagittarius]

Вы же борец за ультралинейность

От борца слышу.
Давай на "ты".
Ты. Ты же борец.

 

[Grisha Perelman]

Ты. Ты же борец.

Ну да, в какой-то мере.
Опять же, подавление шумов источиков питания - то, что мы проигрываем в стоимости дополнительных транзисторов дифф каскада,
мы немедленно отыгрываем обратно на стоимости схем питания для несимметричных каскадов

 

[Sagittarius]

подавление шумов источников питания

Глазам не верю, но это так.

 

[Sagittarius]

Важные для понимания точки:
коллектор Т3 верхней схемы (красным) - выход делителя R16R17



и
коллекторы Т1 - Т2:



В первом случае сигнал помехи от питалова разностный и усиливается ОУ.
Во втором случае - синфазный, и ОУ подавляет его.

 

[Sagittarius]

При средней з/п на Украине 6...8.000 пока ещё тысяч электроника незаметно стала занятием для богатых.
В Союзе два тома этой книги обходились в 16.4 рубля при з/п в 220...250.
Я понимаю, времена были мерзопакостные, полки были пустые, везде лежали одни калоши, жрать было нечего - а чем ещё заниматься, если много свободного от еды времени, как не электроникой?