Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Рубальский, отягощая своё безумие призывами переходить на без- и мелкоООСье, просто не понимает предмет разговора. Только ООС устраняет фазовые сдвиги исходного, неохваченного ООСью, усилителя. С её уменьшением эти сдвиги снова вылезают наружу.

1592306988518.png

Вот исходная модель ЖЛХ, прямо со старобуржуйского дия.

1592307053798.png

Видно, что даже его мизерная ООС выравнивает ФЧХ. Но, всё равно, на 20к остаётся 1,5 градуса сдвига - против 0,2 градуса для ОУ выше.
Глубина ООС решает.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Могильный сам себе с полу срок поднял:
я советую вам почитать вот это:
Судебная практика показывает, что за распространение ложной информации в соцсетях присуждается компенсация в пределах 10-50 тысяч рублей.
Воот! Наконец-то от тебя, негодяя, финансовая польза нам настанеть.
Ты у нас буфер украл? - украл.
А свернули на Семынина. Ложная инфа, 150.000 в нашу пользу отстегни.
На очной ставке расскажешь, как он у нас его воровал.

Ты у Руса Натарашку украл? - украл. А что сказал? - что сам разработал.
Ложная информация и заведомо брехливое обвинение автора в плагитате: ещё 150.000 рябчиков.

Ну, и плюс с тебя причитается за сам факт воровства.

Ух, и заживём мы на твои деньжищи, Могильный.

1592322930829.png

Наказание за клевету в интернете может быть следующим:

  • штрафные выплаты в сумме (максимальные – до 5 млн. рублей, минимальные – до 500 тысяч рублей);
  • общественные работы сроком максимум до 480-ти часов, минимум-до 360-ти часов.
  • Пойду, расчищу в подвале место для денег, а то скоро КамАЗ с баблом от Могильного приедет, а их и выгрузить некуда.
При этом следует указать:

  • время распространения ложных данных;
  • место, где именно были размещены ложные сведения;
  • сколько было случаев распространения о вас данной ложной информации;
  • последствия ложных сведений (увольнение с работы, проблемы в трудовом коллективе, семье, доведение до самоубийства)
  • просьба к ответчику удалить порочащие гражданина сведения или дать опровержения с внесением извинений;
  • просьбу возмещения морального ущерба и сумму, в которой вы его оцениваете.
Дополнительно в заявлении можно перечислить свидетелей распространения клеветы.

В конце заявлении не забудьте о дате и подписи.
Не ссы, не забудем.

Рустам, на сколько миллиардов наговорили тут, у нас, Могильный с ИДИОТом?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592323726132.png


Ты невменяем. Начнём с этого. Это не ты показал на примере, а я математически однозначно промоделировал и показал, что будет с петлевым в каждом из случаев.

Смотри сюда:

55 дБ потерь петлевого. Сухов точно по твоей методике потерял 170 дБ.

Народ с толку сбиваешь?
Сначала проверяй в симуляторе, затем тревожь Печкина разными доносами. Кстати, спроси у него, когда он прекратит у нас усилители воровать?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592326446801.png

Ты просто фантазёр. Ты хочешь, чтобы интегратор влиял на усилитель на постоянке - то есть, был эффективен, но не влиял на переменке - то есть, давил переменку с отвесной крутизной спада фильтра 128-го порядка, который будет больше и сложнее самого усилителя. А в интеграторах ФНЧ всегда первого порядка.

Так что твои фантазии необоснованны. И вообще, вас там много развелось, на вегаляпе: один за многопетлёвость топит, другой по фазе поехал, ты на интеграторах решил попозориться.
Белке, кстати, показывал разностный интегратор в симуле: он не влияет по переменке, но и по постоянке неэффективен.



Что и подтверждает мою точку зрения. Не туда вы роете, хотя... давайте. Лишь бы наши схемы не воровали, как сутяга Могильный.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Тот товарищ слышит только себя и другие идеи не понимает
Миша, ровно это я и говорю о тебе. Я не упёрся одну тупорылую идею сделать фантастический интегратор, влияюще-невлияющий. Я проверил все их варианты, и белкин - тоже. Нету чудес и не будет: помечешься, помечешься со сверхценными идеями, потом сольёшься.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Чайник ты такой же как и они, кипящий :)
Ответь за чайника?
А я вот не говорю, что ты - шарлатан. Хотя могу обосновать:

1592331098891.png

Исходный усь. На входе - 1 В. Это - напряжение смещения ОУ Е1. Его и предстоит компенсировать интегратором Е3. Ку = 10 раз, так что на выходе - 10 В.

1592331173407.png

Петлевого - 100 дБ. Чуть не дотягивает до МАСТЕРа, Паруса.

1592331274359.png

Кидаем R6 на -вход ОУ Е1.

1592331322082.png

Потеря петлевого - 63 дБ/1 Гц. На выходе уся - 12 мВ из 10 В усиленного входного смещения.

Хорошо. Воткнём ООС-интегратора в иное место уся.

1592331465254.png

1592331651889.png

Потери петлевого - 44 дБ/1 Гц. Но и постоянки на выходе - 100 мВ из 10 В исходного напряжения. Потери есть - эффективности нету.

То есть: куда бы они ни включили выход интегратора, шарлатанов ждёт облом. Внятно толкую?
Теперь о белкиных прожектах:

1592332024569.png

Вверху - резисторы, образующие с цепями ООС идеально сбалансированный мост. С половины этого моста интегратор берёт сигнал для компенсации. Тут просто понять: выходные цепи интегратора не изменились, а вот входной сигнал, читай: Ку интегратора, упал в 10 раз. Точно так же должна упасть эффективность интегратора.

1592332198118.png

44 дБ потерь на 1 Гц, 110 мВ на выходе схемы. Почти обещанные 10 раз падения эффективности интегратора.

И с уменьшением соотношения R5/R7 эффективность интегратора растёт: делитель его Ку уменьшается, но с увеличением частного R5/R7 эффективность снижается. Причина очевидна и младенцу: если сдвигать вход интегратора левее, в конце концов он подключится к земле, и какая там эффективность?

1592332562342.png

Но зато он перестанет влиять на звук! :)
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592418850045.png

За антинаучную фигню надо тупо банить.
Вариант: общефорумное голосование на предмет полезности данного аффтыря на форуме.
Вариант: принуждение к сборке девайса по своим прожектам.
Нет - нах.
Иначе форум превращается в рассадник неконтролируемого информационного хаоса.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592466592654.png

Сказочный долбоиоп. И зачем его только из больницы выпустили?

1592466916385.png

У всех людей гармоники - это колебания с частотами выше основной.
У Рубальского они ниже, и, как можно догадаться, никаким математическим соотношениям их частоты к основному тону не привязаны.

Интеграторы.
Это узлы, по сути - активные фильтры низких частот первого порядка, используемые в цепях ООС по постоянному току для стабилизации рабочей точки усилителя. Характеризуются частотой среза, выше которой ООС интегратора на сигнал не влияет, а ниже - нарастающий сигнал от интегратора приводит к завалу АЧХ контролируемого им усилителя.

То есть, ООС от интегратора выше фср практически нету, а чем ниже - тем она глубже:

1592467460239.png

Это - АЧХ СЛ УМЗЧ Агеева с интегратором. Как видим, ООС со снижением частоты сигнала увеличивается, АЧХ валится. Тут, по уровню -3 дБ, она валится с 20 миллигерц.

Суть открытия Рубальским НЧ-гармоник (смыслу выражения "НЧ-гармоника" соотв. "жаренный лёд") в том, что,
при неких воздействиях на глубокоООСный усилитель
несчастный аппарат
начинает плодить некие колебания
как раз в диапазоне наибольших глубин ООС:
штатной глубины ООС на НЧ порядка 133 дБ в диапазоне звуковых частот:

1592468827689.png
АЧХ петлевого УМЗЧ СЛ Агеева.
Подъём АЧХ петлевого вверх с 10 миллигерц и ниже говорит о входе в петлю ООС усиления интегратора.

Вот ровно там, в диапазоне наибольших глубин ООС - практически, сверхглубокоООСья, квалифицированный дипломированный опытный специалист верт и нашёл НЧ-гармоники сигнала.

Поверьте, у любого вменяемого человека одно чтение таких фантазий вызывает кровотечение из глаз.
Какие НЧ-гармоники? - если гармоники по определению могут быть только ВЧ!
Какие искажения в диапазоне самых больших глубин ООС? Чтобы вызвать там возмущение,
заметное тупорылому верту,
это возмущение исходно должно быть мегавольтовым!
Оно должно испепелить усилитель в случае отключения интегратора!
И то, 1 МВ, делённый на глубину ООС 210 дБ, или 30 млрд раз, вызовет на выходе возмущение, искажение в 0,333 микровольта!

И этот дурачок годами отрывает людей от сладостного безделия и мистифицирует целый форум!
Ну, как "форум"? Вегаляп.

Теоретик открыл новую тему для раскоронования этого идиота, но идиот сделал гениальный встречный ход: загадил всю тему своими измышлениями:

1592469707220.png

20 страниц беспросветной пурги и никакого практического выхлопа.
Верт победил.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Сегодня, около часа пополудни по Киеву, произошло эпохальное событие планетарного масштаба.
Сергей Рубальский ака верт остановил свою инвазию и стёр сообщения в теме
Проблема(?) линейных/векторных искажений

Всего там набралось 21 страница (на 12:00) минус 19 стр. (на 13:00) = 2 страницы чистого густого тягучего гнусного бреда.
Маленькая победа над силами тупости одержана. Можно идти к нему в тему и там добивать его до конца.
Увидите его брата Могильного - не трогайте: он - мой.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592499992988.png

Интегратор - штука тёмная и непонятная. Она способна вносить искажения даже тогда, когда искажений не вносит.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592562273340.png

Пойми, что он наплёл:
интегратор - это ООС по инфранизким частотам,
но Васильев ввёл ООС по инфранизким частотам так,
что усилитель стоит в стороне от ООС по инфранизким частотам. :)

Умалишённый верт совершенно правильно почти сформулировал основной тезис:
нельзя ввести интегратор ради эффективной балансировки усилителя,
добавив к глубине ООС усилителя 120 даташитных дБ ОУ интегратора,
но не получить ООС по инфранизу. :)

Зато, поставив интегратор в сторонку, теряешь как ООС, так и эффективность,
ибо эффективность - следствие ООС. :)

Характеризуя ООС по инфранизу, как бешенную - то есть, более 200 дБ -
верт выдал тот факт, что читает наш форум. :) Сам-то он не знал,
что интегратор на НЧ углубляет ООС, и увидел только у нас, по графикам из симулятора.

1592562813989.png

Привет, Рубальский. Ну, стропила у тебя ни к чорту, трухлявые, кукухе под шифером беспокойно. Бросай фантазмы, берись за работу, а то крыша рухнет и кукуху придавит.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Макс Васильев!
С тех пор, как ты заделался вечаславом (это кто, чечен, шо ле?), ты стараешься сделать всё поперек моих слов.
Если я говорю: убирайте миллера - хоба, ты лепишь миллера куда и не надо.
Если говорю: устраняйте многопетлёвость - хоба, лепишь петли, куда попало.
Если говорю: меряйте глубину ООС с местной петлёй, подключенной к выходу УМ, ты нарочно сводишь их вместе и получаешь завышенную глубину ООС.

Оно и хорошо: грабли должен кто-то проверить, но не в твоём же возрасте!
Теперь ты начитался моей писанины по интегратору, и сделал вовсе умопомрачительную херь:

1592563630887.png

Показываю, что ты натворил. Оно и всем полезно знать, особенно, ап-даун верту.

Допустим, на выходе УМ имеем исходно 23,2 мВ разбалансировки.
Если подключим интегратор к выходу, он видит 23,2 мВ и работает с ними.
Подключаем интегратор так, как у тебя: сколько мВ он видит?
Он видит выход делителя ООС 1к / 43 Ома, а на выходе - напряжение:
23,2 мВ / (1к / 43 Ома) = 1 мВ

А это, цуко, ниже уровня погрешностей-аддитивов входа ОУ интегратора,
которые и в правильном включении устанавливают выходное напряжение уся +/-5 мВ.

Что и было говорено выше: любой делитель перед интегратором делит усиление в петле ООС интегратора и ухудшает его эффективность. По ходу, уже сейчас у тебя выйдет
+/-5 мВ * 23 раза = +/-115 мВ напряжения на выходе.

Но и это не всё, что тебе удалось нахеровертить в интеграторе.
Меж выходом интегратора и усилителем есть ещё один неизбежный делитель, который также ослабляет ООС через интегратор и ухудшает эффективность его работы: резистор "интегратор-усилитель" и "усилитель-общий". Его коэффициент деления выгодно держать поменьше. А тут это - 10к / R2 100 Ом = 100 раз.

То есть, мало тебе было порезать усиление на входе, придётся ещё и на выходе - во сто крат.
Итого, в реальных условиях ты внесёшь ослабление ООС интегратора на
произведение соотношений резисторов делителей
23,3 * 100 = 2320 раз, или 67 дБ из 120 дБ усиления ОУ интегратора по даташиту,
и получишь на выходе уся +/-11,5 В напряжения.

С чем и поздравляю.

Электроника - не та дисциплина, где можно что-то выбирать и сочетать произвольно,
как дома, на кухне, с женой: хочу суп или борщ, кашу или пюрешку, котлеты или жаркое - похер, что. Электроника - безальтернативна, это ГУЛАГ: шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация. Чуть что не так зарамсил - получи головняка во все руки.

Хотя, вам же хер чего докажешь, особенно, если вас похвалит сам верт.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1592592246024.png
Какие-то эпохальные антинаучные исследования проводит, галактического масштаба и такой же глупости, хвалит и поощряет переписанных им форумчан... :)
Пацаны, не дай вам Господь в этот список попасть. Пятно на всю оставшуюся: отмечен вертом, мыслить неспособен. :)

1592592507555.png
Опаньки, это кто у Гуру совета испрашивает?

1592592556544.png
Друг и сосортирник Могильного. И чо это я не удивляюсь вообще....
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
27 июня проводится семинар с участием Федора Березина (выдающегося фантаста донецкой школы) и футуролога Сергея Переслегина.

Тема - преддверие гражданской войны в США.

Оба участника семинара последние полтора десятка лет говорили о реальности подобного сценария и описывали его - каждый, конечно, со своей точки зрения.

Его же, кстати, буквально математически вывел и еще один выходец из СССР Пётр Турчин, работающий сегодня в США, дав в середине нулевых дату начала кризиса - 2020 год. Что в этом году блестяще подтвердилось.

Люди, способные прогнозировать на полтора десятилетия вперед, способны дать и свою оценку ходу, течению и последствиям нынешнего американского кризиса. Так что могу лишь порекомендовать послушать этих умных людей - не так уж и много их, чтобы размениваться на телевизионную жвачку. Сайт семинара и запись на него здесь -

Эль-Мюрид.

Ну, шо, Двоскин? Патроны скупать уже поздно.
Американские оружейные магазины пусты, как сундук мёртвого пирата.
Греби тушняк.
Не, ты не понял. ГРЕБИ тушняк тоннами.
Запасайся всей семье лет на 50.
Ибо эту Америку сломали, а другую тебе никто не принесёт.
Ну, и освой нужную специальность: лепить свистульки из глины, мастырить возы на воловьей тяге.
Пригодится, ещё спасибо скажешь.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню