Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,352
1,092
Брянск
Миша сомневается в измерениях Бокова, у которого как раз сторонний прецизионный АЦП и сторонний же генератор. Комп только обрабатывает графики.
Также Миша сомневается в измерениях специальным измерительным комплексом от Инженера Владимира Перепелкина.
Зато он не сомневается, что в исходном звуке искажений фазы нет, а в УМЗЧ они обязательно возникнут и испоганят звук.
А тех, кто проявляет здравомыслие здесь и сомневается в Мишиных выводах, называет сектантами.
И это при том, что над Мишей половина вегалаба давно и ехидно подсмеивается.
Миша, такой миша.
Когда я его спрашивал ( и не только я) как можно измерить фазовые искажения и какие их уровни критичны для звука, Миша, по понятным причинам, промолчал.
Итого мы имеем простую, как арбуз, картинку: у Миши есть концепт и он ему следует, напуская тумана и надувая губы, при этом умудряясь не сказать ничего конкретного. Ну так марку держать надо.
Про Мишин усилитель ничего не скажу, бо не слышал. Может он и вправду классно звучит. Мишину оценку Мастера опустим, бо тут Миша мог и приврать. А ежели не приврал, то пусть сошлется на того человека, у которого он его слушал, чтобы истребовать у него ответ, правдв оно или Мишины фантазии.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Миша сомневается в измерениях Бокова, у которого как раз сторонний прецизионный АЦП и сторонний же генератор. Комп только обрабатывает графики.
Также Миша сомневается в измерениях специальным измерительным комплексом от Инженера Владимира Перепелкина.
Зато он не сомневается, что в исходном звуке искажений фазы нет, а в УМЗЧ они обязательно возникнут и испоганят звук.
А тех, кто проявляет здравомыслие здесь и сомневается в Мишиных выводах, называет сектантами.
И это при том, что над Мишей половина вегалаба давно и ехидно подсмеивается.
Миша, такой миша.
Когда я его спрашивал ( и не только я) как можно измерить фазовые искажения и какие их уровни критичны для звука, Миша, по понятным причинам, промолчал.
Итого мы имеем простую, как арбуз, картинку: у Миши есть концепт и он ему следует, напуская тумана и надувая губы, при этом умудряясь не сказать ничего конкретного. Ну так марку держать надо.
Про Мишин усилитель ничего не скажу, бо не слышал. Может он и вправду классно звучит. Мишину оценку Мастера опустим, бо тут Миша мог и приврать. А ежели не приврал, то пусть сошлется на того человека, у которого он его слушал, чтобы истребовать у него ответ, правдв оно или Мишины фантазии.
А где можно видеть законченную конструкцию в железе и измерения этого клоуна ?

А концепт не его ,а его гуру петрова и верторуба . :)
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Подведем итоги .

Ни у кого ,кто проигнорировал суть темы Белки на вегашляпе и засорял ее своими измышлениями нет
результатов достигнутых на нашем форуме неустанным трудом конструкторов и сборщиков .

Нет ничего-ни конструкций повторенных сотнями экземпляров ,нет отзывов реальных сборщиков ,нет измерений.

Вот они и соревнуются в бессильной злобе выдвигая свои антинаучные теории .

Собаки лают-караван идет! Не будем обращать внимания!
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
1624385560682.png
Охренел, чо ли.png
Такому позору радуется. У нас не принимаются к рассмотрению усилители, кои в модели показывают более 0,000.2%.
А так - врать-то выгодно.
- Покажите язык.
....Аааа
- Язык красный, можете говорить 0,000.1%.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Сравнивал эти схемы (ток покоя и нагрузка одинакова):

ПАРУС

Посмотреть вложение 55622
и модифицированный мишин:

https://rcl-electro.ru/threads/Забавная-схемотехника-и-разные-непонятки-1.19/page-600#post-106184
Дабы развеять мрии адептов многопетлевой ООС ознакомьтесь для начала .

https://rcl-electro.ru/threads/Простой-сверхлинейный-УМ-Ностальгия-или-наш-ответ-параллельникам-Агеева.229/post-34366

И сразу возникает вопрос в адекватности SPICE моделей LS843 и CPH3910 .Где можно с ними ознакомиться ?

И далее избиение многопетлевой топологии продолжается! :)

https://rcl-electro.ru/threads/Сверхлинейный-ЧУДОТВОРЕЦ.309/post-69570

1403461846515029_orig.jpg
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Когда читаешь могильного, не забывай, что это конченый даун и брехло:

1624386543341.png

Тот, кто реально хоть раз в жизни мерил живой усилитель, никогда не скажет:
- А, у него искажения 0,004, чево там.
Потому, что более, чем цифры, важны условия измерения и причины получения именно такого результата: а не напортачено ли в условиях измерения, подключении земель, выходных уровнях и токах покоя?

Смотрим, чего не сказал деби...арахноед об условиях измерений:
1. Напряжение питания? - не указано.
2. Выходная мощность? - не знает.
3. Сопротивление нагрузки? - не знает.
4. Частота сигнала? - не знает.
5. Полоса захвата гармоник? - не знает.
6. Как эти искажения объясняются в сравнении с данными симулятора - 0,000.2%
и
7. Автора, мерившего УМ
с током покоя ВК 2х360 мА,
питании УН 2х68 В и ВК 2х55 В,
при 150 Вт/ 8 Ом, 20к
с полосой захвата гармоник 200к
и режекторным фильтром, расстроенным на подавление первой гармоники на 20 дБ,
а второй гармоники - на 10?
8. А где схема сетапа?
- Какого сетапа? а мы - без сетапов, на глаз меряем.

Конченый дебил могильный сообщил только 12% информации.
То есть, не сказал ничего, зеро, нуль и даже сам не понял этого -
потому, что Даннинг с Крюгером мешали,
да и сам - валенок в метрологии,
и хз, что вы от него требуете,
он щас зоплачет и пожалуется в "Спортлото". :)

По валенку могильному, ВВ-89 на КТ502...КТ819 вносит 0,001%,
а на всех современных ВЧ-транзисторах и с более глубокой ООС:
КуООС - 24 раза против 33 у Сухова
и на 40 дБ/20к больше петлевого -
вносит вчетверо больше искажений. :)

И чему там удивляться, если карга с петлевым 36...50 дБ /20к вносит 0,000.4% -
опять же, без указания условий, тупо среднепотолочно,
а тут усилитель с 90 дБ петлевого, что в 100 раз больше, чем у сраной карги,
измеряется на 20 дБ или в 10 раз хуже этой же каргуччи?

Ничего удивительного: всегда чем больше петлевого, тем хуже линейность.
Ему нужна была потрясающая цифра парашливого усилителя, он её нарисовал.
Ему нужна была компрометирующая цифра на чужой усилитель, он нарисовал и её.
Сбрехал? Ну, дык, а ля гер ком а ля гер, какая правда может быть вегаляпцам.
Кто там что понимает, решил про себя арахноед.

Image 1.png 1615487029030.png
,
да и
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
карга с петлевым 36...50 дБ /20к вносит 0,000.4% -
опять же, без указания условий, тупо среднепотолочно,
Дима мерял один из клонов многопетлевика Кена Ишиваты в исполнении от супермодератора. Есть инфа на форуме.
Там главная беда - резкий рост искажений ближе к "первому ватту".
Это было выяснено в симуляторе и подтверждено в железе.

Т.е. чем меньше сигнал, тем больше искажений.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Дима мерял один из клонов многопетлевика Кена Ишиваты в исполнении от супермодератора. Есть инфа на форуме.
Там главная беда - резкий рост искажений ближе к "первому ватту".
Это было выяснено в симуляторе и подтверждено в железе.

Т.е. чем меньше сигнал, тем больше искажений.
Понимаешь, тот умственно неблагополучный, кто не мерил усилители и задаётся,
не зная, как 1260 пФ нагрузки УН сказываются на линейности.

Вспомни, какие уровни искажений УН у Сухова, Агеева и у нас:
0,3% вносит УН у Сухова-Агеева-ВВС-2011,
0,6% - второй каскад МАСТЕРА, но он и усиления вкладывает дБ 70 против 46 дБ Сухова-Агеева,
да и просто более 0,6% ни один наш УН не вносит.
Мы об этом заботимся: большое складывается из малого.

У него в усилителе - по 650% искажений в УН только благодаря нагрузке 1210 пФ,
из-за которой транзисторы с ОЭ тупо заскакивают в отсечку:

База УН-1210.PNG 1615410917328.png 650%.png

Спектр-1210.PNG Схема-1210.PNG Ток коррекции.PNG


И вот после всего вот этого кводоводства он заявляет про 0,000.4%.
Скромняжечка, моя ты могильная перепетулечка! А чо не -160 дБ? :)
Врать - так уж чтоб земля дрожала. А то - ни спроектировать, ни соврать, импотент с плоскостопием. :)
 

Вложения

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
1624399834586.png
Кг(1к) равен 0,00054%
С учетом формы графика петлевого усиления этой переделки усилителя Кена Ишиваты, получаем Кг(20к) не менее 0,011%, т.к. усиления на частоте 20кГц у этой схемы в 20 раз меньше, чем на частоте 1кГц.
Что и требовалось еще раз показать.
И, напоминаю, на "первом ватте" искажения еще в несколько раз выше, благодаря работе "режима ЭА"...

Поэтому полезно не верить на слово тому, кто неоднократно попадался на подтасовках, а измерять самостоятельно, или искать более достоверные результаты измерений.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
полезно не верить на слово тому, кто неоднократно попадался на подтасовках, а измерять самостоятельно, или искать более достоверные результаты измерений.
Не понимаю, то ли он не тем местом думает, то ли Даннинг-Крюгер - не просто мем, а реальные бойцы, типа Петрова-Боширова, и побоями принуждают его позориться,
но факт есть факт: стратегию вранья он выбрал порочную. Рано ведь или поздно, но мы любую брехню размотаем, и устроим брехуну весёлую житуху. Он ответит морально за все стёртые темы, да плюс за брехню.

Привык с нами, как царь с подданными, общаться?
Так его корону хирурги бригадой из шоколадного поддувала доставать будут.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Нам тут звонят, письма пишут, тревожут всяко: поясните смысл русской пословицы
"Со свиным рылом - да в калашный ряд".

Это просто. Вот вам иллюстрация, по ней всё понятно:

1624428439171.png

Также, больше не приставайте с просьбами пояснить смысл поговорок:
"Мы пахали, я и трактор"
плюс
"Муха на рогах":

1624428542802.png

ЗЫ. Ну, вот это он лихо отчебучил, с Агеевым. Пацан явно не от скромности загнётся. :)

Так-то, мы не пляшем от "и так сойдёт", как коекакеры, а делаем лучшие в мире усилители, если ты, гуппи, забыло об этом:

Спектр Натали 1 Вт.png


1615487029030.png
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы

Тема:

Это хорошо, что у них так всё забурлило. Это нелишняя умственная активность.
Правда, они там больше писькомерством занимаются, особенно коекакер свой вялый рекламирует,
один Максим пытается вернуть беседу в конструктивное русло.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк

Там Бегемот очень по теме написал:
begemot61 написал(а):
И что, одного ОУ и кучи транзисторов уже не хватает для нормального петлевого? надо ещё ОУ?
И с каких пор обычный интегратор в петле, типа Миллер, теперь называется именем Букварёва?
И не говори мне что двухполюсный корректор в петле это что то уникальное.
А почему только двухполюсный?

Особо доставило:
begemot61 написал(а):
C каких пор обычный интегратор в петле, типа Миллер, теперь называется именем Букварёва?
Уже проходили:
Катушка Букварева (на самом деле - Роговского)
Усилитель, подсмотренный у Букварева (Чебурашка).

Теперь вот Интегратор Букварева.
Что дальше? Резисторы Букварева?

Что интересно, когда знаешь, от кого можно чего ожидать, смотришь на ник автора поста и понимаешь, что в этом сообщении будет написано, ну, плюс-минус локальные контекстные вариации.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк

Агеев занимался разработкой усилителей, а этот "ака я" - втихаря срисовывал схемы у Кена Ишиваты.
Ладно если б улучшил, так нет же. То нанофараду на выход УН прилепит, то 30мкФ на выход УМ.
Композитами он занимался, как же...

Банил несогласных и чужие темы удалял...
 

Zhdanov Vlad

Новичок
7 Янв 2021
43
23
61
Moscow
Все мы любим вадика за глубокие знания и кроткий нрав, но всякая любовь нуждается в доказательствах.
Просьба: повторите, кому не лень, такой опыт: что покажет измеритель, какую ёмкость?
cap case.jpg
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
У нас строго. У нас никакое доброе дело безнаказанным не остаётся:

1624460705855.png 1624460940043.png

Не, ну а чо? Если арахноед - человек адекватный, то адекватный, не отнимешь.
Кто не дал сбрехать - тот, конечно, провинился. Смотрим все: прощальный отлёт кукухи.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,660
Плюк
Кто не дал сбрехать - тот, конечно, провинился. Смотрим все: прощальный отлёт кукухи.
Следующий акт этого трагифарса будет происходить прямо на веге и паяльнике. Когда ему все подряд уже открыто будут указывать на заслуженное место...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню