А то что будет? Да всё уже, просрал ты все полимеры, Букварёв тебя сделал. Он просрал больше транзисторов на погонный метр чем ты. Так что Вадик придётся тебе уплотнять монтаж в следующих могильниках. Больше транзисторов и ОУ, больше!
Забавная схемотехника и разные непонятки - 2
- Автор темы Rus2000
- Дата начала
- Статус
А то что будет? Да всё уже, просрал ты все полимеры, Букварёв тебя сделал. Он просрал больше транзисторов на погонный метр чем ты. Так что Вадик придётся тебе уплотнять монтаж в следующих могильниках. Больше транзисторов и ОУ, больше!
Насчет надежд - это серьезный комплимент, Виктор
Спасибо за него, но он незаслуженный.
Я не мог подавать никаких надежд. Ибо какие надежды в схемотехнике может подавать фрезеровщик-недоучка??
Мое дело меленькое - штамповать подвесы для ленточников и вылизывать на досуге схему своего конька-горбунка. На большее, увы, не способен.
Вегу люблю, однозначно. Кроме того, лично знаком с некоторыми участниками. Общаемся иногда по телефону, иногда лично. Приятнейшие люди, кстати, в личном общении.
Но также не могу не отметить RCL за тщательность подхода к конструированию глубокоосных схем. Если бы имел право, вручил бы ресурсу медаль за вклад в популяризацию знаний по данному предмету, и поручил бы выделить средства для издания брошюры с набором основных тезисов с графическими иллюстрациями.
Правда, пришлось бы ставить на брошюре метку 18+, поскольку некоторые тезисы и иллюстрации содержат сцены из половой жизни. Но без них доходчивость тезисов будет снижена, поэтому имеет смысл оставить всё, как есть.
Засим прекращаю флудить и продолжаю изучать материалы ресурса.
Виктор Жуковский пишет .
Какое оно, всё-таки, конченное. Раньше ездили на подводах, без машин, тяжести поднимали руками, без кранов, перекрикивались глотками, без радио. Скажи мне, могильный даун, почему ты в XXI-м веке не можешь освоить блага цивилизации века ХХ-го? А, да ты тупой, умственно убогий... Тогда не приплетай извозчиков к автомобилистам, а сразу начинай с собственной убогой тупости. И какой дурак тебя поломоем в ТЦ назначил? Фамилию, имя, адрес мыла: назначение надо отменить и пинками на мороз - ибо убогий.
Васильев повторил подвиг Корсакова с телефонным усилителем класса "Одоробло", правда, он ещё ОУ спереди вставил. Макс, ты бы подумал: а чего Корсаков "Одоробло" не собрал?
В каскоде "нижний" транзистор (который в ОУ) усиления не вносит. А ведь его (их) усиление входит в усиление всего ОУ. Значит, Букварёву удалось лишить ОУ усиления. Малой кровью, чо - всего одним ОБ. Верной дорогой, уважаемые товарищи. ИЧСХ: никакого понимания сути происходящего. Сплошной тотальный даннинг-крюгер.
И никакого усиления все 3 ГГц. Ни малейшего. Великолепный план, Уолтер, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы.
Вот, Макс, смотри, на какую дешёвку ты купился: Фт у транзисторов может быть хоть 10 ГГц, но частота единичного усиления ОУ - 24 МЕГАгерца, то есть, недалеко от 140УД11, раз, и на порядок...полтора ниже Фт хвалёных транзисторов - два. Фед - это значит, выше усиление только отрицательное, как рост рубля у Набиуллиной. Потому, что там, внутри, так тщательно пихаемая тобой везде миллеровская однополюсная коррекция.
Какое оно, всё-таки, конченное. Раньше ездили на подводах, без машин, тяжести поднимали руками, без кранов, перекрикивались глотками, без радио. Скажи мне, могильный даун, почему ты в XXI-м веке не можешь освоить блага цивилизации века ХХ-го? А, да ты тупой, умственно убогий... Тогда не приплетай извозчиков к автомобилистам, а сразу начинай с собственной убогой тупости. И какой дурак тебя поломоем в ТЦ назначил? Фамилию, имя, адрес мыла: назначение надо отменить и пинками на мороз - ибо убогий.
Васильев повторил подвиг Корсакова с телефонным усилителем класса "Одоробло", правда, он ещё ОУ спереди вставил. Макс, ты бы подумал: а чего Корсаков "Одоробло" не собрал?
В каскоде "нижний" транзистор (который в ОУ) усиления не вносит. А ведь его (их) усиление входит в усиление всего ОУ. Значит, Букварёву удалось лишить ОУ усиления. Малой кровью, чо - всего одним ОБ. Верной дорогой, уважаемые товарищи. ИЧСХ: никакого понимания сути происходящего. Сплошной тотальный даннинг-крюгер.
И никакого усиления все 3 ГГц. Ни малейшего. Великолепный план, Уолтер, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы.
Вот, Макс, смотри, на какую дешёвку ты купился: Фт у транзисторов может быть хоть 10 ГГц, но частота единичного усиления ОУ - 24 МЕГАгерца, то есть, недалеко от 140УД11, раз, и на порядок...полтора ниже Фт хвалёных транзисторов - два. Фед - это значит, выше усиление только отрицательное, как рост рубля у Набиуллиной. Потому, что там, внутри, так тщательно пихаемая тобой везде миллеровская однополюсная коррекция.
Объяснения от тексасцев насчёт линейности ОПЫ1641.
На лэнгвидже оригинала:
Alternatively, the OPA1642 was fabricated
with a DI process. The input common-mode
capacitance is greatly stabilized and shows a
variation of only 30 fF over the entire measurement range.
Что на языке означает: входная емкость значительно стабилизирована за счет техпроцесса.
И где там за следящее питание входного дифкаскада?
Они добавили между телом транзистора и подложкой дополнительный изолирующий слой диэлектрика.
И все.
Alternatively, the OPA1642 was fabricated
with a DI process. The input common-mode
capacitance is greatly stabilized and shows a
variation of only 30 fF over the entire measurement range.
Что на языке означает: входная емкость значительно стабилизирована за счет техпроцесса.
И где там за следящее питание входного дифкаскада?
Они добавили между телом транзистора и подложкой дополнительный изолирующий слой диэлектрика.
И все.
Последнее редактирование:
В общем более менее стало понятно,в обычной ТЛ 071 там область обеднения, а в ОПА1641 положили диэлектрик. Технологии растут.
В общем понятно, эти ОПЫ хорошо в неинв включение тыкать, а те ТЛ - нехорошо, и надо инверторы строить.
Может старые запасы 140ОП продать собрался?) Шутка.
В общем понятно, эти ОПЫ хорошо в неинв включение тыкать, а те ТЛ - нехорошо, и надо инверторы строить.
Нам по сути не особо важно что там внутри. Нас волнует каковы параметры этого условного черного ящика. Агеев рассудил что народу по сути нужно получить от опера подавление синфазной помехи и посоветовал соответствующие опера. Да, на схеме не видно каскода в ДК, но на графике CMRR на частоте 20кГц видим более 100дБ и это уже радует глаз. Как они там это выкручивали - им виднее, а мы как юзеры курим мануалы и применяем.
Иногда пишут на первой странице в описании что каскодный ДК. Например, в даташите на OPA134 (3 предложение):
Но потом смотрим на графики и понимаем, что ничего превосходного и нет вроде бы, CMR на 20кГц не дотягивает и до 70дБ :
Так что, курите даташиты и оценивайте графики. Иногда в начале информации нет особо, а затем в рекомендациях по применению в середине даташита описываются некоторые части внутренней структуры или в виде блок-схем, или в текстовом описании что-то проскальзывает. Помнится, я даже что-то важное нашел под таблицей в сноске пояснительной.
Иногда пишут на первой странице в описании что каскодный ДК. Например, в даташите на OPA134 (3 предложение):
Но потом смотрим на графики и понимаем, что ничего превосходного и нет вроде бы, CMR на 20кГц не дотягивает и до 70дБ
:
Так что, курите даташиты и оценивайте графики. Иногда в начале информации нет особо, а затем в рекомендациях по применению в середине даташита описываются некоторые части внутренней структуры или в виде блок-схем, или в текстовом описании что-то проскальзывает. Помнится, я даже что-то важное нашел под таблицей в сноске пояснительной.
Виктор Жуковский пишет!
Берегитесь тупорылые растратчики усиления и комплектующих ,он в очередной раз макнет вас туда куда надо!
Китайса там охренеют. Приносит Сухов платы, написано: ВВ-2021. Потом прилазит Могильный: ВВ-2021. А схемы разные. И только кетайса утёрли пот со лба, приходит Букварёв ....с ВВ-2021. Забьём Мике баки: кто ещё не паял ВВ-2021?! Неси китайсам.
Вот как у них, даунов, оно выходит? Два дауна отписалось: Белка и сим. Отписались в стиле Могильного: гав-гав - то есть, конура возле его сортира у них уже забронирована
Ни разу не уважаемые два даун-ынжынера (циничное оскорбление), вы хоть выходной ток ОУ видите, ишак вас нюхал? Этот ток - ровно про то, что я вам рассказываю. В школу, за парту, мелкие босяки! Учить схемотехнику настоящим образом!
Старый, снятый с производства ВВ-2008_2011. Ток выхода ОУ на меандре - 0,8 мА.
Ну, и как прикажете не считать белку и сима за двух даунов? Мало того, что они - дауны, так ещё и спалились в даунизме прямо под графиками БесПава - то есть, дважды дауны. Куда вам в электронику?! Идите к могильному полы мыть.
Берегитесь тупорылые растратчики усиления и комплектующих ,он в очередной раз макнет вас туда куда надо!
Китайса там охренеют. Приносит Сухов платы, написано: ВВ-2021. Потом прилазит Могильный: ВВ-2021. А схемы разные. И только кетайса утёрли пот со лба, приходит Букварёв ....с ВВ-2021. Забьём Мике баки: кто ещё не паял ВВ-2021?! Неси китайсам.
Вот как у них, даунов, оно выходит? Два дауна отписалось: Белка и сим. Отписались в стиле Могильного: гав-гав - то есть, конура возле его сортира у них уже забронирована
Ни разу не уважаемые два даун-ынжынера (циничное оскорбление), вы хоть выходной ток ОУ видите, ишак вас нюхал? Этот ток - ровно про то, что я вам рассказываю. В школу, за парту, мелкие босяки! Учить схемотехнику настоящим образом!
Старый, снятый с производства ВВ-2008_2011. Ток выхода ОУ на меандре - 0,8 мА.
Ну, и как прикажете не считать белку и сима за двух даунов? Мало того, что они - дауны, так ещё и спалились в даунизме прямо под графиками БесПава - то есть, дважды дауны. Куда вам в электронику?! Идите к могильному полы мыть.
Если есть чо спорного, то спорьте, как мужики, с доказательствами, а не как могильная баба.
Это не я колдун, это ты - дебил.
Потому что ты их, смотрю, освоил, и это дало тебе повод называть всех, кто этим по тем или иным причинам не пользовался или не мог пользоваться - идиотами. А вот за это - отрезают яйца (с) могильное
Адик, почему тупые вы, а яйца резать - мне? Тупым яйца не нужны: не дай Господь, потомство дадите. Отрежьте, обязательно отрежьте их себе - сами, ибо мне некогда.
Сова ухала, кричала, верещала и молилась, но упрямый коекакер даже не подумал взять солидолу. Вообще, не думать - типичная фишка коекакера.
Тупорылый дятел даже не знает, для чего нужно слежение, и думает, что там всё дело в разнице меж Кг при разных включениях ОУ. Иди, дятел, штудируй описания МАСТЕРА и украденного тобой у Руса повторителя, может, там догадаешься.
Сбрил. Оказывается, Сержант знает, зачем слежение. Он внимательно читал наш форум. А зря ты, арахноед, тему для комментов открыл, ой, зря.
Корсаков выложил своё решение композита на АД8066. Глубина ООС - 80 и 110 дБ/20к, левая верхняя картинка. Весьма убого, особенно - на фоне схемы, утыканной конденсаторами, как ёжик - иголками. Не, ну, бывает, не везёт с коррекцией - даже обладателям МС12. Взять вот хоть Белку.
Правильное решение композита АД8066 подразумевает гораздо более простую матрицу коррекции и получение петлевого в 135 дБ/20к.
Номиналы корректирующих цепей - коммерческая тайна. За толику малую готов продать секрет Корсакову. Звучание прилагается.
Вложения
Виктор Жуковский пишет .
Цимус не в том, что Карга будится. Она будится по умолчанию, а в её устойчивость верит только могильный. Цимус в том, что жалоба на возбуд выложена в теме ... "Оффтоп".
То есть, уровень надежды на помощь коекакера стремится к нулю.
Цимус не в том, что Карга будится. Она будится по умолчанию, а в её устойчивость верит только могильный. Цимус в том, что жалоба на возбуд выложена в теме ... "Оффтоп".
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
Виктор Жуковский пишет.
могильное пояснило: оказывается, свистел ... лазертоковский стабилизатор (кто-кто? твою дивизию!), а не Карга. Карга просто пропускала генерацию на выход.
ИЧСХ. Как истинный лжентльмен, коекакер сваливает вину на давно почившего Лазертока, у которого сам же стабилизатор и украл. Валит, как на мёртвого - во рту могильного эта пословица заиграла новыми гранями. Всё правильно: думать арахноед не обязан - какое украл, такое и поставил. А что стаб - это усилитель, что он охвачен ООСью, нагружен на ёмкость и на него распространяются требования об устойчивости статической и динамической, что он может будиться - так кто об этом мог догадаться? Не коекакер жы. Конструктор должен знать, где украсть хороший стабилизатор, но его работу проверять и, тем более, отвечать за неё он не обязан. Он же - зам Старшего Поломоя Телецентра, он - Шишка.
Интересно, а как Карга пропустила возбуд с питания в сигнал? За ПСРР коекакер тоже не отвечает?!
Модель события. Вход заземлён, а генератор V7 в положительном питании УН Карги вносит помеху. На выходе сигнал - только от него, и по его АЧХ видно подавление усилителем помех с питания.
На частоте возбуда стабилизатора 1,6 МГц подавление помехи с питалова - 18 дБ. То есть, помеха даже в 10 раз не ослабляется. Хорошо это, или как всегда у арахноеда?
Берём старенький ВВС-2011 и подаём ему ровно такую же помеху, как и Карге.
На какой же частоте набирается проникание -20 дБ? Да ни на какой. Даже на 60 МГц проникание - всего -30 дБ. На 1,6 МГц проникание -62 дБ. Если бы не могильный, а я украл у Лазертока будливый стаб, никто бы этого осциллографом не заметил. А в звуковом диапазоне наибольшее проникание помехи с питания ВВС-2011 -116 дБ. Это круто. Это на 41 дБ или в 100 раз больше, чем -75 дБ у коекакера.
Это показывает, что ВВ стабилизатор питания нафиг не нужен, а нужен он Карге, которая не в силах подавить помеху по питанию. А когда ворованные стабы будятся, она охотно пропускает их возбуд на выход: глубины ООС подавить помеху коекакер ей не обеспечил. Почему? Чем же он занимался? Его дело украсть схему у Ишиваты, а стаб - у Лазертока. За такие вещи и надо лишать потомства и кукурузину в заднепроходное вставлять.
Но то был ещё хороший вариант Карги. В некоторых разновидностях несчастного уся убогого коекакера проникание вообще фантастическое:
-55 дБ в звуковом диапазоне и -7 дБ - выше 200 кГц. Это вообще вне всех понятий о добре и зле. Канструхтырь явно лепил поделие "на отЪ*бись", не вникая в детали: работает? плата вымыта? - и шо вам ещё надо?! Ну, и что, что искажения большие, а помехоподавление мизерное?! Зато он элетродом-пятёркой варит!
могильное пояснило: оказывается, свистел ... лазертоковский стабилизатор (кто-кто? твою дивизию!), а не Карга. Карга просто пропускала генерацию на выход.
ИЧСХ. Как истинный лжентльмен, коекакер сваливает вину на давно почившего Лазертока, у которого сам же стабилизатор и украл.
Валит, как на мёртвого - во рту могильного эта пословица заиграла новыми гранями. Всё правильно: думать арахноед не обязан - какое украл, такое и поставил. А что стаб - это усилитель, что он охвачен ООСью, нагружен на ёмкость и на него распространяются требования об устойчивости статической и динамической, что он может будиться - так кто об этом мог догадаться? Не коекакер жы. Конструктор должен знать, где украсть хороший стабилизатор, но его работу проверять и, тем более, отвечать за неё он не обязан. Он же - зам Старшего Поломоя Телецентра, он - Шишка. Интересно, а как Карга пропустила возбуд с питания в сигнал? За ПСРР коекакер тоже не отвечает?!
Модель события. Вход заземлён, а генератор V7 в положительном питании УН Карги вносит помеху. На выходе сигнал - только от него, и по его АЧХ видно подавление усилителем помех с питания.
На частоте возбуда стабилизатора 1,6 МГц подавление помехи с питалова - 18 дБ. То есть, помеха даже в 10 раз не ослабляется. Хорошо это, или как всегда у арахноеда?
Берём старенький ВВС-2011 и подаём ему ровно такую же помеху, как и Карге.
На какой же частоте набирается проникание -20 дБ? Да ни на какой. Даже на 60 МГц проникание - всего -30 дБ. На 1,6 МГц проникание -62 дБ. Если бы не могильный, а я украл у Лазертока будливый стаб, никто бы этого осциллографом не заметил.
А в звуковом диапазоне наибольшее проникание помехи с питания ВВС-2011 -116 дБ. Это круто. Это на 41 дБ или в 100 раз больше, чем -75 дБ у коекакера.Это показывает, что ВВ стабилизатор питания нафиг не нужен, а нужен он Карге, которая не в силах подавить помеху по питанию.
А когда ворованные стабы будятся, она охотно пропускает их возбуд на выход: глубины ООС подавить помеху коекакер ей не обеспечил. Почему? Чем же он занимался? Его дело украсть схему у Ишиваты, а стаб - у Лазертока. За такие вещи и надо лишать потомства и кукурузину в заднепроходное вставлять. Но то был ещё хороший вариант Карги. В некоторых разновидностях несчастного уся убогого коекакера проникание вообще фантастическое:
-55 дБ в звуковом диапазоне и -7 дБ - выше 200 кГц. Это вообще вне всех понятий о добре и зле. Канструхтырь явно лепил поделие "на отЪ*бись", не вникая в детали: работает? плата вымыта? - и шо вам ещё надо?! Ну, и что, что искажения большие, а помехоподавление мизерное?! Зато он элетродом-пятёркой варит!
Но то был старенький ВВС-2011. Посмотрим на новые разработки:
ЧУДОТВОРЕЦ: транзисторная часть - усилитель Зуева от 2005-го года, но на входе - ОУ К544УД2 и поэтому ООС на 70...120 дБ глубже, чем в зуевике. Помеха в питании ровно такая же, как у Карги
Проникания более -147 дБ нету вообще нигде.
АРХАТ: тот же ЧУДОТВОРЕЦ, но с композитом вместо входного ОУ
Наихудшее проникание в звуковом диапазоне - -162 дБ, наихудшее в анализируемом диапазоне частот - -150 дБ на 2 МГц. То есть, ему в питание можно генератор помех вставить, но он останется сверхлинейником.
И кто тогда вот этот организм из Новокузи, с его потугами резать кому-то яйца за то, что он умнее? Это - просто даун с несоразмерными умственному развитию амбициями.
ЧУДОТВОРЕЦ: транзисторная часть - усилитель Зуева от 2005-го года, но на входе - ОУ К544УД2 и поэтому ООС на 70...120 дБ глубже, чем в зуевике. Помеха в питании ровно такая же, как у Карги
Проникания более -147 дБ нету вообще нигде.
АРХАТ: тот же ЧУДОТВОРЕЦ, но с композитом вместо входного ОУ
Наихудшее проникание в звуковом диапазоне - -162 дБ, наихудшее в анализируемом диапазоне частот - -150 дБ на 2 МГц. То есть, ему в питание можно генератор помех вставить, но он останется сверхлинейником.
И кто тогда вот этот организм из Новокузи, с его потугами резать кому-то яйца за то, что он умнее? Это - просто даун с несоразмерными умственному развитию амбициями.
Виктор Жуковский пишет .
В усях адика-поломоя много разных занятных штучек.
Например, ФНЧ. Цель применения ФНЧ: во избежание перегрузки входного каскада ОУ ВЧ-помехами. Понятно, если звуковой диапазон ограничен частотой 20к, то и ФНЧ не должен намного превышать эту частоту. Теоретически.
Смотрим теперь, что у адика, тупорылого поломоя (сокращённо - ТП с Новокузнецка).
Вот он, ФНЧ, стоит у всех на виду и хранит данные о тупости своего канструхтыря.
1к+100п, значит, частота среза по уровню -3 дБ равна 1,6 МГц.
Вот интересный график. Ради таких графиков ТП Новокузи сюда и ходит: ибо мазохист. Означает этот график простые вещи: синим - АЧХ усилителя на ОУ. А красным - АЧХ ФНЧ. Всё просто: мы же помним, что ФНЧ защищает ОУ от ВЧ-помех и всё такое. И как вам фильтр, который пропускает на вход защищаемого уся все помехи с частотами до коротковолнового диапазона?
Новокузнецкий ТП. Всё на виду, надо только понимать, что он вытворяет. Ну, а так-то он умный, диплом, небось, имеет. Многие думают, что диплом без ума - кусок картона. Но у ТП он заламинирован, а это в корне меняет дело.
Далее ФНЧ с частотой среза 500к. Чем не понравилась ТП могильному полоса 1600к, энтомологии неизвестно. Но и 500к - тоже с головой.
В усях адика-поломоя много разных занятных штучек.
Например, ФНЧ. Цель применения ФНЧ: во избежание перегрузки входного каскада ОУ ВЧ-помехами. Понятно, если звуковой диапазон ограничен частотой 20к, то и ФНЧ не должен намного превышать эту частоту. Теоретически.
Смотрим теперь, что у адика, тупорылого поломоя (сокращённо - ТП с Новокузнецка).
Вот он, ФНЧ, стоит у всех на виду и хранит данные о тупости своего канструхтыря.
1к+100п, значит, частота среза по уровню -3 дБ равна 1,6 МГц.
Вот интересный график. Ради таких графиков ТП Новокузи сюда и ходит: ибо мазохист. Означает этот график простые вещи: синим - АЧХ усилителя на ОУ. А красным - АЧХ ФНЧ. Всё просто: мы же помним, что ФНЧ защищает ОУ от ВЧ-помех и всё такое. И как вам фильтр, который пропускает на вход защищаемого уся все помехи с частотами до коротковолнового диапазона?
Новокузнецкий ТП. Всё на виду, надо только понимать, что он вытворяет. Ну, а так-то он умный, диплом, небось, имеет. Многие думают, что диплом без ума - кусок картона. Но у ТП он заламинирован, а это в корне меняет дело.
Далее ФНЧ с частотой среза 500к. Чем не понравилась ТП могильному полоса 1600к, энтомологии неизвестно. Но и 500к - тоже с головой.
Пойми уровень разума ТП Новокузи адика: полоса работы общей ООС - 1000к, а ФНЧ на этой частоте подавляет помеху только в 2 раза. Это ж человек (ну, если можно человека обидеть уподоблением тупорылому инсекту-модератору) на телецентре шваброй от антенны помехи разгоняет, должен знать что-то в частотной сетке вещания - но не знает ни зги. Боже, спаси Новокузнецк от ТП адика могильного!
Продолжение .
А вот ещё интересное. Пытаясь оправдаться, новокузнецкий ТП нашёл источники сигнала с Rвых=10к. Каковое сопротивление при ёмкости экранированного кабеля Скабеля=500...1000 пФ/погонный метр и длине тот же метр-два даёт частоту среза аж 16 килогерц.
А вот ещё интересное. Пытаясь оправдаться, новокузнецкий ТП нашёл источники сигнала с Rвых=10к.
Каковое сопротивление при ёмкости экранированного кабеля Скабеля=500...1000 пФ/погонный метр и длине тот же метр-два даёт частоту среза аж 16 килогерц.
- Статус