Авт. св-ва

[Rus2000]

... ГСТ дают лучшее ослабление при меньших токах...

Есть еще один системный недочет в моделях.
Напряжение смещения ГСТ в реальных схемах берется от имеющихся шин питания, поэтому надо дополнительно учитывать и проникновение помех с них.

 

[wakh]

... Идеальный ГСТ из LT-spice дает предельное ослабление 390 дБ при линейности частоты во всем диапазоне.

Это нефизично.
В реальной жизни можно считать 180дБ недостижимым пределом.

Ну, поэтому, там стоит смайлик.

 

[wakh]

... ГСТ дают лучшее ослабление при меньших токах...

Есть еще один системный недочет в моделях.
Напряжение смещения ГСТ в реальных схемах берется от имеющихся шин питания, поэтому надо дополнительно учитывать и проникновение помех с них.

Помеху можно добавить генератором. Правда не нашел пока генератор шума.

 

[Phantomas]

... ГСТ дают лучшее ослабление при меньших токах...

Есть еще один системный недочет в моделях.
Напряжение смещения ГСТ в реальных схемах берется от имеющихся шин питания, поэтому надо дополнительно учитывать и проникновение помех с них.

Помеху можно добавить генератором. Правда не нашел пока генератор шума.

Не нужен генератор шума, достаточно переделать источник питания в генератор синуса (или любого другого сигнала) и выставить в нем постоянное смещение равное напряжению питания. Не забываем при этом ставить единички в этих полях:

http://rcl-electro.ru/img_user/12:28:14-Image 4.png

Потом смотрим проникновение помех обычным способом.

 

[Phantomas]

После установки "генератора помех" в питании все варианты ГСТ сильно сдали... :-\

http://rcl-electro.ru/img_user/12:46:25-Image 5.png

 

[wakh]

Не нужен генератор шума, достаточно переделать источник питания в генератор синуса (или любого другого сигнала)

Это понятно, дает помеху на 20 кГц.
А генератор шума дает помехи во всем частотном диапазоне - разницу очучаешь.

 

[Phantomas]

Это не важно, можно поставить любую частоту, мы все равно смотрим проникновение на всех частота с помощью АС-анализа.

 

[wakh]

После установки "генератора помех" в питании все варианты ГСТ сильно сдали... :-\

Не, ну ты при 15 В, дал помеху 1 В - конечно сдадут.

 

[Phantomas]

Величина помехи тоже не важна, мы же смотрим относительное проникновение в дБ.

 

[wakh]

После установки "генератора помех" в питании все варианты ГСТ сильно сдали...

Но независимо от этого они (ГСТ) не поменялись местами в рейтинге ослабления.
Что-то непонятно с АЧХ - поднялась линейность до 100 кГц, или мы что-то не так измеряем?

 

[Phantomas]

Только разница между ними становится совсем уж маленькая.

 

[wakh]

В общем получается, что чем меньше ослабление - тем больший диапазон частот оно охватывает.


Это прямо как с ОУ - чем меньше усиление тем больший диапазон частот можно им захватить.

 

[Phantomas]

Надо смотреть, как проникают помехи в конкретном усилителе. Вне его, рассмотрение отдельных узлов представляет только академический интерес.

 

[Sagittarius]

... ГСТ дают лучшее ослабление при меньших токах...

Есть еще один системный недочет в моделях.
Напряжение смещения ГСТ в реальных схемах берется от имеющихся шин питания, поэтому надо дополнительно учитывать и проникновение помех с них.

Тогда отдельно надо учитывать ослабление помехи для собственно ГСТ, отдельно - для его сервисных цепей.
Например, для ГСТ дифа возмущающее напряжение - порядка 2-х вольт, размах - 4 В, а для ГСТ выхода УН - все 40 В, размах 80 В.
Если для ГСТ помеха проникает через импеданс коллекторного перехода, то в сервисных цепях - через резисторы. Отличаются и методы борьбы: для ГСТ наилучший - компенсация токов импеданса по Баксандалу, для сервиса - фильтрация и стабилизация напряжений.

 

[Sagittarius]

В общем получается, что чем меньше ослабление - тем больший диапазон частот оно охватывает.


Это прямо как с ОУ - чем меньше усиление тем больший диапазон частот можно им захватить.

Легко представить себе ГСТ как параллельную RC-цепь, подключенную параллельно импедансу нагрузки. Практически все нагрузочные импедансы тоже носят резистивно-ёмкостной характер, как у инерционного звена первого порядка (интегратора).

 

[Rus2000]

... ГСТ дают лучшее ослабление при меньших токах...

Есть еще один системный недочет в моделях.
Напряжение смещения ГСТ в реальных схемах берется от имеющихся шин питания, поэтому надо дополнительно учитывать и проникновение помех с них.

Тогда отдельно надо учитывать ослабление помехи для собственно ГСТ, отдельно - для его сервисных цепей.
Например, для ГСТ дифа возмущающее напряжение - порядка 2-х вольт, размах - 4 В, а для ГСТ выхода УН - все 40 В, размах 80 В.
Если для ГСТ помеха проникает через импеданс коллекторного перехода, то в сервисных цепях - через резисторы. Отличаются и методы борьбы: для ГСТ наилучший - компенсация токов импеданса по Баксандалу, для сервиса - фильтрация и стабилизация напряжений.

Подписываюсь под каждым словом.
ГСТ нужно эмулировать в условиях, максимально приближенных к боевым.

 

[wakh]

Жалко, все эти мысли останутся здесь, и никто никогда по теме "Авт. св-ва" не найдет разборки по ГСТ.


В "Узлах" тоже разобрано уже несколько блоков, но тема содержит более 10 страниц, и быстро найти ничего не удается.
Может на первой странице в узлах сделать что-то типа оглавления со ссылками?
Я могу это сделать на последней странице, а вы перенесите её затем на первую.

 

[Phantomas]

Мысль хорошая, перенесу, как будет готово.

 

[wakh]

Сергей,
сейчас, чтобы начать это делать, обнаружил рядом с надписью "Профиль" надпись "Поиск".
Так вот этот поиск тсс! никому не говори! работает, блин!
Теперь может и не нужно делать оглавление?
Ведь все что надо - сразу найдется поиском!

 

[Phantomas]

http://rcl-electro.ru/img_user/14:44:09-Image 6.png.