Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Считает резвее? Проверь на реальных моделях ОУ.
Разницы особой нет.
Иногда может часами считать.
Пробовал и с доп резистором на выходе ОУ, и с пикофарадными емкостями на входе.
Тяжело дается ЛТС-у плавающее питание...

Может, стоит в МС проверить?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Разницы особой нет.
Иногда может часами считать.
Пробовал и с доп резистором на выходе ОУ, и с пикофарадными емкостями на входе.
Тяжело дается ЛТС-у плавающее питание...

Может, стоит в МС проверить?
Да работать-то оно будет, линейность даст. Возбуды проверить - и на стапель.
Или, точнее, принять меры:
не всё напряжение бросать на слежение, а 95%,
вставить резистор на выход ОУ,
сервисный ОУ тоже запитать от плавающего питалова, чтоб Свх свою не вносил
- и на сборку.
 

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
... Так и до возбуда через ёмкость ОУ С7-3, С4-3 на сопротивление источника/обвязки дожиться недолго, ...
Вариант компенсации ёмкостной нагрузки U2.
Да и так-ли нужны электролиты? Ещё вариант - поставить их на базы транзисторов, отделив некоторыми сопротивлениями от "скользящей средней" точки.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1578231013871.png

Схема правильная, но ООС у нас там снимается только с одной точки, с выхода ОУ, поскольку выходных сигналов два, да ещё они и сдвинуты на 15 В относительно выхода ОУ, что делает съём сигнала ООС с питалова +15 В и -15 В трудным, если не невозможным, да и ненужным, делом.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Рус, а вольтодобавка в схеме была не нужна?
Можно сделать последовательным диодом с Р2.
(аналогично внизу с Р5)
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Это неактуальная схема.
Отсимулирована, и заказана другая.
Посмотрим на результаты измерений.
 

cu6apum

Постоялец
6 Янв 2020
115
15
54
Маленький и наверняка не сильно умный вопрос. Если мы мотыляем питание быстрого опера посредством медленного, мы наверняка отстаем им по фазе от входной напруги. В чем тогда смысл дергать быстрый за рельсы, если его синфазное напряжение все равно не будет скомпенсировано? Плюс, оно еще будет нелинейным относительно внешней петли оос, которая танцует так или иначе от земли.
Спасибо.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Маленький и наверняка не сильно умный вопрос.
1. Если мы мотыляем питание быстрого опера посредством медленного, мы наверняка отстаем им по фазе от входной напруги.
2. В чем тогда смысл дергать быстрый за рельсы, если его синфазное напряжение все равно не будет скомпенсировано?
3. Плюс, оно еще будет нелинейным относительно внешней петли оос, которая танцует так или иначе от земли.
Спасибо.
Вопрос принял, отвечаю.
1. Скорость нужна, если га выходе ОУ - большое напряжение. Тут на выходе следящего ОУ напряжение равно входному напряжению, то есть, и скорости особой не надо. Слежение будет эффективным, пока сдвиг фазы невелик. В ОУ, охваченном 100%-й ООС, сдвиг фазы исчезающе мал. В симуле такие вещи видны хорошо, симуль такое решение хвалит: как бы фаза ни вертелась на мегагерцах, в звуковом диапазоне слежение очень эффективно подавляет все эффекты, связанные с нелинейностью входного дифа для синфазного сигнала и высокого выходного сопротивления источника. Это ответ и на вопрос
2. Полностью - не будет, ба, во избежание возбудов по цепи "выход ОУ -> Скб транзисторов слежения -> ёмкость входа ОУ + сопротивление источника -> выход ОУ" мы немного сбавляем напряжение следящей связи. Но и оставшихся 90% от входного напряжения достаточно, чтобы серьёзно - примерно в 10 раз или 20 дБ - улучшить линейность схемы, ведь действие всех нелинейных проводимостей меж выводами питания ОУ и его входами уменьшится в 10 раз.
С приближением ОС к 100% нелинейные эффекты подавляются ещё сильнее. Например, при 99% - в 100 раз.
3. Нет, эти опасения напрасны. ООС никогда не узнает, есть слежение, или нету, т.к. схема слежения к ООС отношения не имеет.

Все узлы со слежением показывают улучшение линейности, особенно - при работе от высокоомных источников сигнала.
 

cu6apum

Постоялец
6 Янв 2020
115
15
54
Ну я просто немного развлекаюсь как раз высоковольтным УН-драйвером с плавающим кормом ОУ. Пока опер, который свое питание шаталь, имеет вкупе со следующим каскадом хотя бы 600В/мкс, до единиц МГц все гладко. Ставишь более медленный, косяки лезут.
2C7F1852-8C0E-4632-BF12-A84458733407.jpeg
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Ну я просто немного развлекаюсь как раз высоковольтным УН-драйвером с плавающим кормом ОУ. Пока опер, который свое питание шаталь, имеет вкупе со следующим каскадом хотя бы 600В/мкс, до единиц МГц все гладко. Ставишь более медленный, косяки лезут.
Посмотреть вложение 16704
Ты бы выложил модель, повертели бы.
1578333961397.png
 

cu6apum

Постоялец
6 Янв 2020
115
15
54
Ну кстати да, гм.
Буду у десктопа, вывалю.
 

cu6apum

Постоялец
6 Янв 2020
115
15
54
Со времени скриншота изменились некоторые номиналы и в ВК появилась цепь токодобавки с целью перевода его из А в ЭА. Очень горячо иначе. :)
 

Вложения

cu6apum

Постоялец
6 Янв 2020
115
15
54
Не, без доп. транзистора лучше пока. С ним овершут (без коррекции) чуть меньше, но по рельсам питания ОУ начинаются подзвоны. Смысл - разгрузить выходники? Они и так не сильно вспотеют.
 

cu6apum

Постоялец
6 Янв 2020
115
15
54
Что-то на синтаксис ругается и не открывает файл.
Это ЛТС - 4 или 17?
Вахтанг, обновите спайс. Там теперь есть не только LT1363, но и AD8065, которым, при замене стабилитронов, тоже можно бы поиграться. Жаль LM7171 нету ))
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню