dbokov

Испытатель
12 Июл 2018
1,569
490
Санкт-Петербург
Витя, надо ли как то улучшать термостабильность УНа, с учётом ГСТ в ОБ?
Может светики вместо стабилитронов или диоды в послед стабилитронам?
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Витя, надо ли как то улучшать термостабильность УНа, с учётом ГСТ в ОБ?
Может светики вместо стабилитронов или диоды в послед стабилитронам?
Еще Леха писал,если например диоды-не стоит в смд.Будет греть радиатор и измениться ток покоя.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Витя, надо ли как то улучшать термостабильность УНа, с учётом ГСТ в ОБ?
Может светики вместо стабилитронов или диоды в послед стабилитронам?
Дима, не в шутку или подъ, а в образовательных целях: скажи самостийно, каков, примерно, термоградиент тока ГСТ,
если учесть, что ток контролируется Убэ транзистора, а оно имеет термоградиент отрицательный
-2,5 мВ/градус Цельсия роста температуры?
 

dbokov

Испытатель
12 Июл 2018
1,569
490
Санкт-Петербург
термоградиент тока ГСТ?
Ну если я правильно понял, то термоградиент тока это график зависимости тока от температуры.
Тогда, с учётом, что в двухтранзисторном ГСТ компенсируется зависимость от температуры, то горизонтальная линия (T по оси абсцисс).
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Двухтранзисторный ГСТ даёт ток с отрицательным градиентом. То есть, с ростом температуры ток ГСТ уменьшается. Что бы там ни вытворяли ОБ, а с большими сопротивлениями в эмиттерах могут они крайне мало, результирующий градиент тока ОБ (который нас интересует) будет, скорее всего, нулевым или отрицательным. Кроме того, у нас есть профессиональная петля термостабилизации ВК+радиатора.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1589293676665.png

По этому рисунку термоградиент тока при градиенте Убэ Т18 -2,5 мВ/градус
равен -2,5 мВ/140 Ом = -17 мкА/градус.
Там ещё влияет неизвестным нам градиент стабилитронов в базах ОБ, можно померить практически, что происходит с током ОБ от прогрева.
 

dbokov

Испытатель
12 Июл 2018
1,569
490
Санкт-Петербург
Там ещё влияет неизвестным нам градиент стабилитронов в базах ОБ, можно померить практически, что происходит с током ОБ от прогрева.
Ну я про него и спрашивал
Может светики вместо стабилитронов или диоды в послед стабилитронам?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Смотри:
есть термоградиент опорного стабилитрона в базе ОБ
и есть резистор местной ООС в эмиттере.
Если этот резистор имеет бесконечное сопротивление переменному току (ГСТ), то любое изменение напряжения на базе ни к чему не приводит.
Если этого резистора нет (нулевое сопротивление), ток транзистора максимально нестабилен.

У нас там - 510 Ом, в СЛ - 150 Ом:

1589308666814.png

Втрое больше. Чтобы получить нестабильность, как у СЛ, нужны стабилитроны с втрое более высоким градиентом. Или, при том же термоградиенте напряжения стабилизации стабилитрона изменения тока ОБ будет втрое ниже.

Переживать вообще не о чем.
Да и по линейности замена 510 Ом на ГСТ тоже ничего не даёт.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Вместо стабов, светодиоды насколько стабильней?
Светодиоды низковольтнее: 1,6 В против 6,8 В у 1N754. Для набора такого же напряжения, как у 1N754, нужно 4 СИДа с градиентом 2,5 мВ/градус у каждого. Итого - 10 мВ/градус у цепочки из четырёх СИДов.
Для стабилитрона заявлен такой коридор градиентов:

1589367104274.png
СИДами нам стабилитрона не заменить. Даже одним: при прежнем токе эмиттерный резистор придётся выбрать эмиттерный резистор вчетверо меньшего сопротивления, а чем меньше там резистор, тем больше искажения ОБ.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
В Напалме отлично заменяются!:)
https://rcl-electro.ru/threads/Адреналин-ультралинейные-усилители-мощности.323/post-71831

Со стабилитронами одни проблемы-вспомни старший Парус.
Всю схему пришлось переделывать.
Я бы не стал их использовать нигде ,кроме параметрических стабов!:D
А еще они шумят!

Зенерофобия наше фсе!
Кстати и на позициях VD11,VD12 Донецка-схема первый пост (и Штурмана ) ты ставил светодиоды,вот энто хорошо!:)

Да и выбрать можно необходимые по падению.
d0b1d0b5d0b7d18bd0bcd18fd0bdd0bdd18bd0b92411.jpg

Для стабилитрона заявлен такой коридор градиентов:
Он то заявлен,но на деле разброс у тех ,что в магазине плюс минус лапоть. :)
 
Последнее редактирование:

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
В микро капе я не увидел изменений от того 240ом при 3.3в стабе против 680ом и 6.8в стаб. Питание +-22в. Так же заметил что чем выше стаб в базе тем меньше максимальное напряжение на выходе ум.
В железе в сл сейчас поставил синие светики и того на них 2.77в от просадки с 32в до 26 напряжение на них почти не меняется 2.74в, от температуры так вообще не меняется (либо меняется но не сильно), при этом в эмиттере об стоят по 180ом
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Да и выбрать можно необходимые по падению.
В том-то и проблема.
Красные от 1,6 до 2,05.
Минус 0,65 перехода, и получается разброс от 0,95 до 1,4 на эмиттерном резисторе ОБ.
Для тока 10мА ставим 950 Ом.
Входной ток ОБ фиксируем на 5мА.
Получаем выходной (ток покоя ВК УН) от 5 до 10мА!
Разброс в два раза!
Т.е. со светиками нужно их подбирать по напряжению, или же потом подбирать эмиттерные резисторы по факту...

именно поэтому в младшем Парусе (и вообще, при едином питании УН/ВК) я сторонник пары обычных диодов. С ними все ясно и понятно.
Термоградиент большой, но зато направлен в нужную сторону. Для простых схем, ИМХО, отлично.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
чем выше стаб в базе тем меньше максимальное напряжение на выходе ум.
Конечно опора ОБ вычитается из максимального размаха.
Поэтому про едином питании желательны опоры пониже. Те же два диода, например.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Он то заявлен,но на деле разброс у тех ,что в магазине плюс минус
Поэтому приходится подбирать источники опор по напряжению и в пары.
Хоть стабы, хоть светики.
Или переходить к интегральным стабилизаторам. Но там еще и обвес добавляется. Плюс частотные свойства надо учитывать...
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Поэтому приходится подбирать источники опор по напряжению и в пары.
Хоть стабы, хоть светики.
Или переходить к интегральным стабилизаторам. Но там еще и обвес добавляется. Плюс частотные свойства надо учитывать...
А что такой большой разброс у светодиодов одного типа и партии?
 

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
А что такой большой разброс у светодиодов одного типа и партии?
Сейчас достал китайские светодиоды померил им китайским тестером diy mg328 или как он называется полно разновидностей.. к примеру у синих из двенадцати штук от 2.75 до 2.83в и то процентов 85-90 это 2.77в . Красные из десяти штук 1.88 - 1.86. Советские красные у них 1.63в. smd красные из трех штук 1.89в. Так же светики спаянные с какой то платы из семи штук один 1.94в, еще один 1.90в остальные 1.93в.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню