Донецк, усилитель мощности. Сверхлинейный.

[Rus2000]

Это похоже на параметрический возбуд:
Большой ток покоя ВК - просадка питания на лампе - выключение (уменьшение) тока покоя ВК УН - уменьшение тока покоя ВК - повышение питания - Большой ток покоя ВК. И так далее до бесконечности. Частота колебаний будет зависеть от емкостей в питании и мощности лампы в первичке.
Вместо первого (и последнего) этапов возможно самовозбуждение уся (но маловероятно. Он же до этого работал нормально).
Стартовать усь с новым термоузлом лучше без ВК (подключить ООС к одному из драйверов).
После этого настроить диапазон регулировки напряжения смещения термоузла.

Или можно без лампы запитать ВК безопасным напряжением от отдельного маломощного трансформатора.
Или использовать источники питания с пониженным напряжением и ограничением максимального тока.

 

[dbokov]

С такой схемой тоже самое - ТП улетает в небеса.


Ставлю PNP и всё хорошо


Может диод на первой схеме лишний?

В общем оставил вторую схему с КТ973А.

 

[Sagittarius]

Диод не лишний, а вот номиналы резисторов, их расположение и количество сильно отличаются.

 

[dbokov]

а вот номиналы резисторов,

к каждой схеме резисторы подбирал в ЛТС

 

[Sagittarius]

Соотношение резисторов 67/68 определяет множитель Убэ. Надо скомпенсировать 6 эмиттерных переходов ВК двумя в термодатчике, значит, множитель - 3. А тут? - 5.

Тут множитель компенсации задан соотношением 67/68, а конкретный ток - 74-м и 76-м резисторами.

 

[wakh]

Что-то вас ребята не туда понесло.
R81 и R82 это один подстроечный резистор 2,2 кОм. А R83 стоит в схеме для того, чтобы не дай бог, при хрипе подстроечника, выходные транзисторы не вылетели в трубу.
Идея была такая, чтобы подстречником подбирался не только ток покоя, но и выбирался наилучший наклон температурной зависимости. Идея не очень удачная, потому, что в некоторых случаях удавалось этого добиться, а в некоторых не совсем.
Ну это как всегда - за двумя зайцами погонишься...

 

[Sagittarius]

Для защиты от разрыва контакта "подкова-движок" рез.76 надо заменить подстроечником.
Также подстроечником можно-нужно заменить рез.68.
Чем хороша схема? Рез. 76 можно выбрать ток, а рез.68 - термоградиент "ток-температура".
Отдельно.
Тогда как стандартная схема такой возможности не даёт.

Настаиваю на черноплодной рябине и прошлогодних мухоморах том, что ток задаётся резисторами // диоду, а верхними-нижними резисторами задан термоградиент компенсации. Что, в общем-то, гениально.

 

[Sagittarius]

ЗЫ: для транзисторов с одним эмиттерным переходом соотношение 67/68 = 6 (+/-),
т.к. в ВК также 6 последовательно включенных эмиттерных перехода:
2 шт - 1к,
2 шт - предвыход,
2 шт - выхлоп:



Вот тут примерно что-то такое.

А вот для транзисторов термодатчика с двумя эмиттерными переходами - дарлов или составных, типа КТ972/973 -
коэффициент компенсации = 6 эм.перех. ВК / 2 эм.перех. компенсатора = 3 (+/-),
и более подходит такая схема:



С 75/73 = 3.

 

[dbokov]

подходит такая схема:

как бэ она и работает

 

[wakh]

Тогда как стандартная схема такой возможности не даёт.

Поставь в эмиттер стандартной схемы подстроечный резистор и крути сколько надо наклон.

 

[Sagittarius]

Поставь в эмиттер стандартной схемы подстроечный резистор и крути сколько надо наклон.

Как вариант. Но если он оборвётся - гаплык. Торба. Термодатчик запрётся, ВК откроется полным током покоя выхода УН - бах, Бейрут, взрывная волна достигла Камчатки.
А если хорошенько разобраться в наследии Ридико, можно поиметь много выгод.

 

[Rus2000]

Чем хороша схема? Рез. 76 можно выбрать ток, а рез.68 - термоградиент "ток-температура".
Отдельно.
Тогда как стандартная схема такой возможности не даёт.

Потенциометр, подключенный параллельно диоду, регулирует только ток токоя.
А любой из резисторов сверху или снизу диода регулирует и ток покоя, и наклон характеристики одновременно. Либо нужно изменять оба этих резистора одновременно.

 

[wakh]

Как вариант. Но если он оборвётся - гаплык. Торба. Термодатчик запрётся, ВК откроется полным током покоя выхода УН - бах, Бейрут, взрывная волна достигла Камчатки.

Ничего подобного произойти не может.
У подстроечника три вывода, два из которых всегда замкнуты.
При отрыве ползунка от подковы сопротивление самого подстроечника все равно остается на выводах.
Полного разрыва не происходит.

 

[nickson2002]

У подстроечника три вывода, два из которых всегда замкнуты.

Видимо, вы про разные подстроечники говорите. Один говорит о подстроечнике в эмиттере, другой - о подстроечнике параллельно диоду

 

[wakh]

Видимо, вы про разные подстроечники говорите.

Нет, в данный момент мы говорим об одном и том же подстроечнике - в эмиттере стандартной схемы.

 

[dbokov]

Товарищи, как проверить усилитель на устойчивость?
Что-то железо с моделью не совпадает по запасу устойчивости.
Модель показывает, что на выходе УН кондёр не менее 47п, а в железе до 22п опустил и только тогда получил мелкий неубираемый ППК подвозбуд на клипе 100Гц (на 20кГц всё ок).
Поставил 33п - всё железно.

 

[Иван П.]

Товарищи, как проверить усилитель на устойчивость?

По форме переходного процесса наблюдаемого на экране достаточно шустрого осциллографа (реальная полоса с устойчивой синхронизаций мин. 100 мег.) Также необходим маленький генераторчик, 1 килогерц или около того, прямоугольных импульсов с длительностью фронта-спада не более 25 наносекунд (изготавливается из быстрого ОУ, нескольких резисторов, конденсатора и двух диодов)
Осциллограф должен быть укомплектован с соответствующей полосой щупами, откалиброванными под используемый осц.
Резистивный эквивалент нагрузки.
Далее подключаем генераторчик, и начинаем аккуратно наблюдать, что творится на выходе с учётом влияния на результат входных-выходных фильтров УМЗЧ, если таковые имеются.
По форме выброса на прямоугольнике можно оценить запас устойчивости изделия. Примерно, конечно.

 

[Sagittarius]

Модель показывает, что на выходе УН кондёр не менее 47п, а в железе до 22п опустил и только тогда получил мелкий неубираемый ППК подвозбуд на клипе 100Гц (на 20кГц всё ок).

Симуль до мегагерц считает безукоризненно, а вот просчёт там требует бесполезного усложнения модели на паразиты, значения многих из которых меняются от конструктива, свойств диэлектрика платы и её рисунка, типа элементов и разбросов их характеристик. Но матрица коррекции перекрывает все разбросы, так что готовый усилитель надо немного допилить напильником.

То, что Сн УН можно уменьшить до 33 пФ - достоинство, хотя и небольшое: на какие-то 2...3 дБ увеличится усиление на 20к.

 

[dbokov]

Витя, объясни, что происходит с моделью. Ставлю в место балластного резистора в опору ОБ источник тока и петлевое падает.

 

[dbokov]

33 пФ - достоинство, хотя и небольшое

а разве скорость не растёт?