Забавная схемотехника и разные непонятки - 1

[S-word]

От строителя самых больших в мире ушников, лучшего мойщика плат, любителя многих петель и оптронов поступил вопрос: разве PSRR ушника ВВ ухудшится от введения стабилизатора питания?

Ответ графический:



У меня есть на установку одной платы ушника место 50 х 60 мм. Сколько тебе надо денег, места и деталей улучшить подавление помех от питания ушника ВВ, до каких пределов ты рассчитываешь его улучшать , и не лучше ли заняться вот этим холодильником посреди Натали? На минуточку, подавление помех в ушнике-ВВ в десять раз лучше по всему звуковому диапазону и за его пределами. Схемотехнике ушника-ВВ уже 15 лет, и тут появилась Натали: гектар чисто вымытой платы и в десять раз худшее подавление помех. Вы долго ещё собираетесь помехоусилителями приторговывать, господин супер-модератор?

Какой смысл в гектарах платы, если в ней не заложена мысль конструктора?

 

[S-word]

Все мы помним, как хорошо Лёня Зуев с Вадиком Могильным объяснили схемотехнические причины выгорания ВК МАСТЕРа от срабатываеия компрессора холодильника Платошкина.
Ах, не объяснили? Это потому, что знали. Но не хотели.

Судя по всему, при их схемотехнической нищете, холодильник Платошкина - их единственное спасение и максима реакции проста: в любой непонятной ситуации - прячься под холодильник.

Чтобы добиться выгорания ВК от холодильника, Платошкину пришлось грубо нарушить конструктив, а также снять входные и выходные фильтры, и игнорирвать все предложения восстановить схему. Думаю, его усилия стоили полученных ркзультатов: спектры МАСТЕРа стали хуже, чем могли быть (хотя и лучше зуевиков с могильниками), ВК выгорел, усилитель разобран.

По сути, Зуев с Могильным наваляли гору камней, но не в мой огород, а на кухню Платошкина, к его холодильнику. Что не мешает им нежно дружить с Платошкиным, объясняя ему всю прелесть мелкоООСсья в 50 дБ и многопетлёвости с коррекцией Миллера.

 

[Юрий]

Вообще, строго говоря, количество петель ООС ничего не значит. И с большим кол-вом петель можно 1)получить большую линейность, правда для этого придется увеличить кол-во каскадов для сохранения разомкнутого лупгейна; глубина общей ОС сохранится, при этом за счет местных ООС линейность отдельных каскадов вырастет. 2)местные петли можно более гибко использовать для формирования общей итоговой АФЧХ, тут больше маневра
Минусы - многопетлевая ООС сложнее (нормальная, а не как кое-где), нюансов больше. Больше каскадов и сложнее их выбор (количество вариантов возрастает геометрически).
По Натали согласен, я бы там по другому сделал местную ось. Почему - долго писать. Это не наезд, нравится так - да ради Бога.

 

[Sagittarius]

В том-то и дело, что мы - любители, не профессионалы. Куда нам каскады нанизывать во славу многопетлёвости, нам бы схему попроще да результат получше. Этим двум требованиям удовлетворяет только глубокоООСная монопетля. МелкоООСную многопетлю мы уже видели: при идентичных деталях и даже бОльших затратах, чем на СЛА, она даёт худшие результаты. К тому же, для сохранения монопетлевой линейности вы видите необходимость сохранения и прежнего петлевого. Для выравнивания качества в парах МАСТЕР - Натали или ВВС-2011 - Натали это равносильно требованию установки ещё одного ОУ в петлю ООС Гатали. Тут хотя бы с единственным справиться.

Кроме увеличения количества каскадов, многопетлёвость крайне скверно ведёт себя в клипе, когда разные петли включаются в работу в разное время, и общей ООС приходится охватывать разное количество каскадов в разное время периода сигнала. Тут-то и начинается ..ля с плясом.

 

[Юрий]

Клип - это как скорректируешь. Я там кидал схемку с местной осью на ОУ. Клип в порядке, как видно. И даже УН не влетает в отсечку при клипе
Я тоже любитель, ирония неуместна абсолютно.

 

[Sagittarius]

Шесть страниц люди путают динамическую коррекцию с частотной. И где эти супер-мордераторы, знатоки по ловле холодильников?
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81241&page=4&p=2462311#post2462311

Результат лютого бреда никого не интересует. Тут продажи зуевика падают, вот где горе-то.

Оставив терминалогию в стороне спрошу.Что плохого в том усилителе ?

Я как раз специалист по плохому в усилителях. Не будь плохого, давно бы все высокую верность слушали.

Плохое всегда на виду, и всегда находятся люди, которые его не видят. Наверное, надо вынимание какое-то включать, я не знаю.

Вот самое очвидное: Ку6, 7 и 9 специально так сконфигурированы, чтобы уменьшить влияние естественного Миллера, местной частотно-зависмой ООС через Скб Ку7, 9. Добивает прорвавшегося Миллера низкое выходное сопротивление Ку6. Поэтому ну надо же было после победы над Миллером поставить вот эту хрень в виде R42C6! Миллер пущен назад, в схему, причём - во славе и блеске: он никогда не надеялся на проходную ёмкость с коллектора Ку9 на базу Ку6 более 0,05 пФ (пять сотых), ёмкости меж выводами транзисторов по воздуху, а конструктор ему дал в 240 раз больше. Миллер и отблагодарил тем, чем обычно благодарит: падением петлевого, горкой со спуском в сторону ВЧ. Петлевое падает - искажения растут.

Лень было хотя бы двухполюсную коррекцию поставить? Лень было глянуть, как у черногорцев, в Дамира Дадо сделана коррекция в серийном усилителе?

Иногда хочется рвать и метать.

 

[Sagittarius]

Клип - это как скорректируешь. Я там кидал схемку с местной осью на ОУ. Клип в порядке, как видно. И даже УН не влетает в отсечку при клипе
Я тоже любитель, ирония неуместна абсолютно.

Не видел схемки, или запамятовал. Не трудно будет ещё раз сбросить?

 

[Юрий]

http://rcl-electro.ru/index.php?topic=557.msg10496#msg10496
Она сырая и кривая, да. Но как пример принципа пойдет.

 

[Павел]

Плохое всегда на виду, и всегда находятся люди, которые его не видят.

Ну то есть Тройка с 1 Ом в базах третьего каскада и без выходной индуктивности тебя не смущает?
Это на бумаге хорошо лысого гонять с Миллером ипаться бороться изо всех силенок, а что никто это чудовище не собирал - так к гадалке не ходи.

Селф так-то балабол еще тот, тень на плетень наводить и щеки надувать мастер, а как до дела доходит - так сразу в кусты, гнилые отмазки и съезжать с темы.

 

[Sagittarius]

Не знаю, выходная тройка - самое беспроблемное и безобидное, что может быть. 1...2 Ома в базах выходников - обычно мало для устранения генерации и, вообще, минимального влияния. Более они ни к чему, я их ставлю для резервирования места на случай какого-то возбуда, но не пригодились они ни разу.

Селф - да, непонятно с ним: всю жизнь исследовать одну схему... Или он мастер кунг-фу высокой степени посвящения, и 30 лет отрабатывает один удар, чтоб удивить им мир, или одно из двух.

 

[Sagittarius]

http://rcl-electro.ru/index.php?topic=557.msg10496#msg10496
Она сырая и кривая, да. Но как пример принципа пойдет.

Даже как по мне - слишком сложная коррекция. Нужно будет хорошо отполировать её в симуляторе, чтоб усилитель запустился без проблем. Вот если проапгрейдить таким макаром, например, зуевик, то и непонятный каскад с ОЭ устранился бы в четвёрку, и этой коррекции цены бы не было.

 

[Rus2000]

Плохое всегда на виду, и всегда находятся люди, которые его не видят.

...Селф так-то балабол еще тот...

Кто б говорил!!!

тень на плетень наводить и щеки надувать мастер, а как до дела доходит - так сразу в кусты, гнилые отмазки и съезжать с темы.

Это нам пишет специалист по фейковым номиналам? ;D ;D

 

[Sagittarius]

Та не, он, наверное, щучил Селфа. Это у нас национальная русская забава: прийти на чужой форум, выбрать самого здорового сэлфа, распахнуть плащ на голое тело и показать ему ...петлевое. Чтобы они, там, знали, каким он должен быть у настоящих мужиков и чем, собственно, мы будем диктовать свою непреклонную волю.

 

[Неуч]

А что в модели обязательно ставить все элементы ? LRCR фильтр априори подразумевается ,это не обсуждается. Ну а малые номиналы базовые ,так у Сухова их вообще нет и работает!взято по минимуму ,что бы избежать маскировки возможного возбуда.
И вообще при таком запасе устойчивости сложно ждать засады. Лучше бы засаду возможного перехода усилителя в триггер отметили ! А не эти мелочи!

 

[Sagittarius]

Если ты делаешь усилитель, а у тебя петлевого с гулькины слёзки, это уже не мелочи, а диверсия.

 

[Неуч]

Качество звука не только петлевое усиление обеспечивает

 

[Неуч]

Я сделал ставку в данном случае на сочетании простоты и высокой скорости нарастания ! А не гонюсь за ненужными рекордами. Чисто экспромт . а для глубокой оси есть симметричный с уже изготовленными заводскими платами и есть композит на модернизированном гумеле,от которого только скелет остался

 

[Павел]

Это нам пишет специалист по фейковым номиналам?

Ну так поминусуй меня побольше и вообще всю схему проверять придется.
На вот, кстати.

Та не, он, наверное, щучил Селфа.

Ну типа того, только не петлевым, а измериловкой. Он имел неосторожность выложить что-то измеренное покруче, чем может даже AK5394, после чего продемонстрировал незнание даже цвета учебника по метрологии.
Я бы не возражал, если бы он у кого-то утащил и хотя бы разобрался, как это было сделано.

 

[Юрий]

Скорость нарастания сама по себе ничего не значит. Однако имеет обратную статистическую корреляцию с уровнем динамических искажений, это да. Статистическую, подчеркиваю.

 

[Неуч]

Там ещё фазовая характеристика интересная! И когда 0,0003% стали большими?