Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
И вот Агеев делает вывод: поскольку диф Т1Т2 в ВВ детекторный, это - зло злющее, хотя бы там радиопомех никаких отродясь не было: откуда они, нахер, в середине уся?!
Детализирую мысль мою несложную:

1642095949855.png

Это - схема ВВ. Зоны 1, 2, 3, 4 - суть низкоомные точки:
1. Выход ОУ, там, внутри, эмиттерные повторители.
2. Эмиттер эмиттерного повторителя. Когда я считал ВВ-2008, rэ там был 5 Ом:
rэ = Uт / Iэ,
rэ = 25 мВ / 5 мА = 5 Ом
3. Эмиттер каскада с ОБ. Тот же rэ - 5 Ом.
4. Опять эмиттер каскада с ОБ и опять тот же ток и то же сопротивление эмиттера.

Куды здесь ловить помехи?! Они же не цепляются никуды!
Вывод может быть неочевиден, потому моделируем бяку:

1642096401648.png

Вход уся заземлён. Для расчётов источник сигнала не нужен, а вход на радиочастотах подключен к общему через конденсатор входного ФНЧ. Модель ОУ использована наиболее точная - собственной разработки нашего сайта.

1. Собственно сигнал помех подан от генератора в первую из вышеперечисленных точек через дикую для воздушной среды ёмкость 10 пФ. Такое значение и на плате, меж разноуровневыми дорожками, трудно набрать случайно.


1642097165796.png
- И что, и что это за народное творчество?
- Это не творчество, а индейская национальная изба с односкатной крышей, фигвам называется:
-107 дБ на 20к, выше 300к - -60 дБ - на выходе УМ, красным,
-135 дБ/20к и -60....-30 дБ - на выходе ОУ.
Эффективность выхода ОУ как поглотителя помех падает с повышением выходного сопротивления ОУ с ростом частоты.

2. Такая схема подачи помех:

1642096832187.png 1642096996845.png

Максимальный уровень помех на выходе УМ, красная АЧХ: -120 дБ на 20к, выше 300к - -70 дБ.
Синим показан уровень помех на эмиттере Т1: -150 дБ/20к, выше 300к - -70 дБ.

3. Приёмник помех - эмиттер Т2:

1642097447342.png

1642097560891.png

- 80 дБ/20к - на эмиттере Т2, -60 дБ - на выходе УМ. Далее -30 дБ для обеих точек съёма сигнала выше 300к.

4. Эмиттер Т3:

1642097864262.png 1642097874798.png

Уровни ровно те же, что и на эмиттере Т2.

Второй акт "Лебединого озера", кстати, давненько его не пересматривал по Первому каналу:
Интермоды сигналов помех 180 и 200к - для получения разностных биений на 20к, где ООС помельче:

4. Схема

1642098122286.png
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
Действует ограничение: 10 файлов иллюстраций.

1642098574745.png

Итого: продукты ИМИ радиочастот (конец длинноволнового диапазона, так-то),
приходящиеся на 20к, частоту с наименьшей глубиной ООС,
имеют уровень -153 дБ.

3: Ниже, эмиттер Т2:

1642098729058.png 1642099143803.png

Вот такие страшные радиопомехи: интермоды ниже -160 дБ.

2. Эмиттер Т1:

1642100369454.png
1642100260357.png

-160 дБ/20к

1. Выход ОУ

1642100438318.png


УМЗЧ ВВ официально реабилитирован. Помехи в УН ни к чему страшному не приводят в ВВ, СЛ, Парусе и всех гибридных усилителях мощности.


1642098323883.png
Представляю себе переполох на вегаляпе.

Сухов шёл первым и у него много ошибок.
Вы можете пытаться издеваться над Суховым, я оставляю за вами такое право.
Но, пока я жив, вы будете вынуждены подкреплять свои слова какими-никакими доказательствами, бывают такие, вот... ммм... доказательства они называются, вот. А без доказательств я буду в вас немножечко стрелять.

Потому, что я понимаю суховское к вам отношение: в мою бытность на вегаляпе люди, ну, если можно так назвать низкоуровневых человекоподобных еху из "Путешествий Гулливера", постоянно влазили со своими многоуважаемыми комментариями типа:
- Ха, эта машина не поедет, пока ты не заведёшь двигатель усердным вращением руля.
- Телега надёжнее, авто - причуда, 3886 - форева и 100 МГц петли ООС, ВВ - фуфло.

1642099073134.png

1642100725085.png
1642099985356.png

Бывайте, ихтиандры
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
В связи с тем, что меня (как и многих других аудиофилов, придумавших чтото своё, например, Вадима Могильного, Александра Петрова, Александра Торреса, Вадима Авхимовича, Евгения Букварёва и др.) этот самый rus2000 забанил, я не могу ответить в их форуме.
Сухов на Патреоне:

Поясняю, что творят указанные господа (хотя, кому они там, нахер, господа, если они своей голове не господа):
могильный, духовная резиденция типа сортир находится тут:

Творчество:
1642104487058.png

Ну, и тут тема есть, что он сделал. Там не усилитель, а выставка идиотизма.
Что этот смрадный гад учудил:

Я имею обнаковение все встреченные в сети схемы волочь в специальные каталоги, отдельные по каждому автору. По могильному бесноватому глисту была сохранена схема Карги с интегратором

1642106086885.png

Где постоянные времени заданы как 1 МОм и 1 мкФ. Схема до сих пор лежит в каталоге по могильному.

Ещё я люблю тыкать цупами осцилла все изготовленные схемы. В году 2003-м, проверяя работу интегратора ВВ-89, открыл источник незадокументированных искажений: защитные диоды интегратора отпирались на НЧ, внося искажения в сигнал от интегратора в усилитель.

Сравнение.PNG

То есть, теорией и практикой интеграторов на тот момент не занимался вообще никто.
Когда я сказал на Паяле, что интегратор бесноватого вносит искажения - а он их там вносит, коекакер наехал на меня с требованием извинений потому, что он, наконец, разобрался в моих наработках по интеграторам, посмотрел на схему ВВС-2011:

1642106585837.png
и увеличил постоянную времени, но скромно: до 5М+1 мкФ, против 10М+2 мкФ в ВВС-2011.

То есть, в конец охамевшая редкостная могильная падаль не сказала:
"Спасибо за предупреждение, но я уже изменил схему интегратора по твоим разработкам, хорошая работа",
но наехала буром с требованиями извинений, за то, что она через 10 лет разобралась в интеграторах благодаря мне и получила усь с меньшими искажениями!

Полная дауниха в электронике и мразота могильная по жизни была у нас на форуме, сучила ножками, сеяла слюнями и требовала для себя исключительных привилегий: вывода её в зону вне критики, но была послана на хер дорогой, где не бывает пробок и очутилась в субстанции типа говно посреди персонального сортира.

Каждому - своё.

Далее могильная мразь отметилась воровством в коммерческих целях буфера разработки нашего форума:

Буфер на Биполярах.PNG

И, конечно, без указания авторства, но с публичными рассказами, что это мы украли разработки Руса буфер у ...Семынина.

Ввиду особой мразотности могильную гниду мы убрали с форума двумя длинными палочками. Там ЧСВ такое, что ему для входа на работу пришлось пробивать новые двери размером с гаражные ворота, и то, он проходит там только боком.

Никаких полезных разработок за арахноедом не значится, но сам разбор достоинств его усилителя тянет на отдельную многосерийную статью: каждый узел и каскад самашечей карги есть средоточие ошибок и пакостных искажений. Тем усь и интересен - с энтомологической точки зрения.

2. За Петрова ничего сказать не могу, по отголоскам - впал в ересь Кг первого периода, фазоискательства и мелкопетлии. Не светоч, однозначно.

3. Алекс Торрес: позор хитровыделанного еврейского народа. Творчество - полный даунизм, тупорылое существо неспособно разработать даже ушник. Пояснялось тут:


Никаких полезных разработок по усям за гнидой торресом не значится. Даже каталога на него нету.

4. Белка квасит, причём - не огурцы. Творчество там слабенькое, компетенций 0,1. Слаб кукушкой, любит откладывать свои яйца в чужие скворечники и хвастать птенцами, см. тут тему по УВ Иван.

Ангел-разработчик для Букварёва, кстати, что многое говорит об обоих. При виде того, что он вытворяет в усестроении, волосы в паху дыбом встают:

ВВ2021_Схема_базовая_версия_300.png

Это трудно понять и невозможно забыть этот ужас.
Он почуял себя всесильным после разработки показанного говна и пришёл ко мне, сюда, поругаться - готовым в синьку, судя по текстам. Белка забанен за ругань, ни малейших угрызений по нём я не испытываю: отработанный материал.

5. Букварёв. Букварёв умный. Он понял, что сверхлинейность есть гут, и делает усилители, которые меряются хорошо, но схемотехнически ужасны. Коррекция там - через пень-колоду, а ОУ нагружают на эмиттер каскада с ОБ. Над его видео можно оборжаться.
Следить за Женькой интересно, но бесполезно. Может быть, пока.
На форуме не забанен.

Итого: нам никто из вышеназванных примером для подражания быть не может.
 
Последнее редактирование:

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. :)
Ты не понял. Появление Сухова на вегаляпе - всё равно, что всплытие советской АПЛ посреди гавани Нью-Йорка.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Эх, Витя, Витя!
Все я понял.
Ты мне нравился раньше, как шахтер из Артема.

Артем.jpg

Такой злой и ершистый, каким и должен быть настоящий талант в Советском Союзе.
Жизнь была такая, что умному человеку невозможно было выжить без водки, или какого другого хобби.

Сейчас мне не нравится, что ты стал предавать Руса.
Трудно конечно русскому человеку жить в Польше, хотя по зарплате и выгодно.
Так часто приходится идти против совести, что она в конце концов атрофируется.
Ну ты сам это выбрал. :)
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
Я им и говорю: водка - хобби! Не верят, гады.
Сейчас мне не нравится, что ты стал предавать Руса.
Каво?
1. Ты хочешь простебать человека. Само по себе это похвально, ибо нехер.
2. Ты делай это по правилам или никак не делай. Если ты стебёшь человека неправильно, ты уменьшаешь количество добра и ума в мире, тем самым предавая самого себя в высшем стремлении к Истине. Ты используешь Истину, как проститутку. Истине это не нравится.
3. Так что атакующий неправильно будет повергнут. Атакуйте правильно - и хрен вам кто что скажет.
4. Это не относится исключительно к Сухову. Это относится ко всем, кого вы решили атаковать: только по ката, без ошибок. Тогда атака достанет гада, пусть он сидит хоть в поломойке новокузнецкого ТЦ.
5. Моя совесть - покладистая старуха: слепа на оба глаза, глуха на оба уха. Сейчас она временно отсутствует, заместо неё у меня х вырос. А закорытники сильно пожалеют, что их совесть такая, какая она у них, и пусть готовятся к земле.
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
этот самый rus2000 забанил
Сильно зря, я считаю.
Предлагаю учредить специальную тему "Совет форума", где подобные вещи будут обсуждаться, в том числе - и с кандидатом, а коллегиально вынесенные решения не могут быть подвергнуты никаким сомнениям.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Без ошибок не бывает.
Согласен.
Ты своими картинками нехилую свинью подложил Сухову. Он же, не разобравшись за 45 лет в вопросе, радостно все это "добро" к себе утащил, чтобы кто-нибудь вдруг не удалил. :)

А тем временем УН Видерхольда с симметричным ВК показывает в железе Кими=0,00008% и Кг(1к)=0,00006%, что примерно соответствует расчетному значению 0,0012% на частоте 20к.
Неплохо для схемы 1977-го года. ;)
 
Последнее редактирование:

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Согласен.
Ты своими картинками нехилую свинью подложил Сухову. Он же, не разобравшись за 45 лет в вопросе, радостно все это "добро" к себе утащил, чтобы кто-нибудь вдруг не удалил. :)

А тем временем УН Видерхольда с симметричным ВК показывает в железе Кими=0,00008% и Кг(1к)=0,00006%, что примерно соответствует расчетному значению 0,0012% на частоте 20к.
Неплохо для схемы 1977-го года. ;)
Дело в том что это схема уже не 1977 года.
Это схема 2022 года по мотивам схемы 1977 года. Давайте товарищ Рус будем честны. Видерхольд сделал то что сделал. Сухов тоже. Вот и вы тоже сделали. И товарищ Зелёный.
ЗЫ. про "автотракторные" диоды в эмиттерах лучше на вспоминать, правда они там не во всех схемах.
Новый точечный рисунок (3).jpg
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Секта свидетелей Иеговы Сухова никак не успокоится. :)
Понимаю.

Еще раз повторю:
Речь в теме ВВ-77 шла не о квазикомплементарном ВК или немецких диодах от тракторных генераторов, а о частотной коррекции и петлевом усилении.

Хоть в 1989-м году, хоть сегодня можно собрать сверхлинейник с УН строго по схеме Видерхольда и с симметричной тройкой Локанти на выходе. И он будет на порядок линейнее ВВ-89.

А вам кое-кто по ушам ездит уже тридцать лет и три года...
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Ну да, конечно.
А Парус-808 это схема по мотивам младшего Паруса?
И Парус-808 и Парус просто Парус сделаны одним и тем же человеком\человеками, с небольшим зазором во времени. К Видерхольду-ХэХэИИ сам Видерхольд боюсь отношения иметь не может. Лично я имею ввиду. А?
Да/нет/отмена.
Не присваивайте свои заслуги другим людям.
Что до Сухова- он лично назвал меня земляным червяком, ну да мне без разницы.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
А?
Да/нет/отмена.
Отмена.

Михаэль не мог прикрутить симметричный ВК ввиду отсутствия комплектующих.
Про коррекцию, думаю, уже всем понятно.

Окончательно точки над Ё расставит проверка схемы 77-го года с квазикомплементарным ВК.
 

Gerasim

Постоялец
10 Апр 2019
353
208
60
Видерхольд сделал то что сделал. Сухов тоже. Вот и вы тоже сделали. И товарищ Зелёный.
Точнее не скажешь. Лучше перелистнуть эту страницу, эти споры разрушающие. Потому как по этой традиции, лет, этак, через несколько, на суперсимуляторах посмотрят на схемы усилителей нашего форума и будут говорить о том, что можно было сделать лучше, придумают эпитеты для авторов. А защищать их будут как раз те же NEULO и Sagittarius. Ну если они даже Сухова не "сдают", при всей его противности. Я тоже буду, но от меня мало толку, я путаюсь и в схемах и в терминологии:).p.s. надеюсь от моих слов никто не пострадал, заранее признаюсь в болтовне и прошу не банить надолго)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню