Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Вот, с ВК не свезло, и чо?
...
Никто ВК не апнул, даже не знали, с какой стороны взяться.
Знали (маломощные комплементарные БТ тогда уже были).
Но не могли.
Вот справочник 1976-го года:
1642175063047.png
Видишь мощные комплементарные БТ?

А вот справочник 1984-го года:
1642175303630.png

И сразу все вдруг узнали, с какой стороны подступаться?
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Чудом Господним найденный схемотип корректировался двумя деталями. Матрица коррекции ну очень простая.
Заслуга ли это Видерхольда?
Да.
Это заслуга Михаэля.
Сам знаешь, чудом сверхлинейники не корректируются.
Собственно, в статье написано о коррекции. И графики приведены, и ссылки на работы, посвященные коррекции усилителей, коррекции А109 и даже моделированию коррекции...

А если усилитель корректируется чудом, то он обычно выгорает в шахматном порядке, а чудо годами не может ответить на вопросы незадачливых сборщиков.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Так что по итогу стоковых Видерхолда и ВВ никто делать не будет.
Вот же - схему Видерхольда сделали.
Но у тов. Зеленого нет ни чехословацких KU607:
1642177304806.png
ни немецких диодов от тракторного генератора.

Поэтому ему пришлось применить в стоковой схеме Михаэля только то, что было в наличии - обычную тройку Локанти, разведенную на плате Ориентира.

А стоковый ВВ-89 не было смысла делать даже в 1989-м году. Старый Зуевик звучал лучше.
 

Семен Семеныч

Новичок
24 Дек 2021
10
0
65
Так, на всякий случай…
Так называемый усилитель "Видерхолда" я видел еще в 1974 году, кстати, там на выходе уже тогда использовались 2SA1075 и 2SC2525.
 

S-board

Новичок
11 Дек 2017
21
20
В последний раз просим схему...
А схемы не будет. Иначе тов. Горбунков, её давно бы запостил. Но этого не случилось. Семён Семеныч, это актор из разряда "кушать подано". Возможно он ещё появиться в четвертом акте.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Возможно он ещё появиться в четвертом акте.
Не появится.
Ему и так уже дали больше положенного на поиск схемы:
Гр. Горбункову неделя на поиск схемы 1974-го года.

Если объективной информации не будет, то с 10-го января блокировка станет постоянной.
Захочет оправдаться в глазах трудящихся - найдет способ показать схему 74-го года...
 

Sаgittarius

Постоялец
10 Дек 2021
458
367
И сразу все вдруг узнали, с какой стороны подступаться?
Конечно. Схема Т-выхлопа от Локанти была, ЕМНИП, с 67-го года.

https://rcl-electro.ru/threads/Сверхлинейный-УМ-МАСТЕР.17/post-87874

1642187947331.png

А на показанном тобой списке советских транзисторов трудно сделать что-то интересное. Даже Агеев сплутовал: он обещал сделать усь на том же наборе СЧ-наборе, что и Сухов, но УН и 1-2к ВК поделал на ВЧ-транзисторах, сделав на СЧ только выхлоп, который это терпит.
 

Sаgittarius

Постоялец
10 Дек 2021
458
367
Так, на всякий случай…
Так называемый усилитель "Видерхолда" я видел еще в 1974 году, кстати, там на выходе уже тогда использовались 2SA1075 и 2SC2525.
Да ты уж какую неделю гастролируешь с этой фразой. Прибанят ведь: у них - план по сдаче пушнины в заготконтору.
 

Sаgittarius

Постоялец
10 Дек 2021
458
367
Это заслуга Михаэля.
Сам знаешь, чудом сверхлинейники не корректируются.
Хорошо. Вот у тебя есть симуль, схемотека всех 45-ти лет после Видерхольда, а чудеса ты отрицаешь.
Задача простая.
Найди мне второй схемотип с двумями элементами коррекции.
Как тебя послушать, так они на каждом шагу валяются. Оно и хорошо, легче найти будет.

Но знай: после недели безуспешных поисков карета превратится в тыкву, а Видерхолд - в счастливчика.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Найди мне второй схемотип с двумями элементами коррекции.
Почему с двумя?
Некоторые паразиты - тоже элементы коррекции. Только они бывают незаметны на первый взгляд.

Например, первый полюс на АЧХ транзисторной части ВВ-77 каким макаром организован?

В теме ВВ-77 все отлично показано.
 
Последнее редактирование:

Sаgittarius

Постоялец
10 Дек 2021
458
367
Почему с двумя?
Некоторые паразиты - тоже элементы коррекции. Только они бывают незаметны на первый взгляд.

Например, первый полюс на АЧХ транзисторной части ВВ-77 каким макаром организован?

В теме ВВ-77 все отлично показано.
Хорошо. Выделить т.Берии т.Макара в качестве безвозмездной помощи.
Ищите вдвоём, условия прежние.
А то вы с вождём пролетариата расписали так, что такие схемотипы на каждом шагу валяются.
 

vitamir

Постоялец
24 Сен 2019
136
94
Предлагаю сменить тему, как бесперспективную.
АудиоКиллер, широко известный в узких кругах изготовитель руками усилителей для звука из микросхемы TDA7293/94, не далее как почти год назад опубликовал в коневодстве статью . Он на них сЪел не одну собаку, если повар нам не врет, и, видимо, эта микросхема незаслуженно обойдена нашим с вами вниманием, товарищи. В конце статьи приведена очень смешная модель имени АудиоКиллера для Multisim этой микросхемы.
АудиоКиллер намерял там ни много, ни мало 60 дБ@20кГц, два полюса на 25 Гц@117 дБ и 4 МГц@10 дБ на минуточку, и частоту единичного усиления 8 МГц.
Это лучше чем у LM3886 и семейства.
Возможно, из TDA7293 вышел бы неплохой усилитель для полочников в композите?
Типа ЛиМиТа, но на ТДА.
Что скажете? afc7294-02.png
 

MakarOFF

Старожил
8 Мар 2017
1,040
271
Маю TDA7296, про её характеристики известно чё-нибудь, типа маленькие гиганты большого усиления? Покупал на распродаже, цена была около 5 евро, и со скидкой сразу 85 центов, взял 4 штуки.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Сухов сделал всё, что мог человек в тогдашних условиях.
Ну да, конечно.
А еще через 33 года тов. Зеленый собрал УН Видерхольда с ВК, как у Сухова, и получил в 4 раза меньше искажений, чем показывает твоя, не очень удачно допиленная модель. И в 10 раз меньше, чем печально знаменитый ВВ-89.

Не стоит приписывать "слону" то, чего он не сделал.
 
Последнее редактирование:

alexcp

Постоялец
23 Май 2020
339
874
hifiocean.com
Получается, мы реабилитировали и освоили К553УД1.
Кста, у кого есть опыт использования этого ОУ? Он показался мне весьма чувствительным к паразитным емкостям монтажа - что неудивительно с тремя каскадами усиления и всеми кишками высокоимпедансными точками, выведенными наружу. Предполагаю, что для него нужно плату аккуратно разводить и отмывать после монтажа, во избежание.
получил в 4 раза меньше искажений.
Меньше, да - я специально измерил интермод 250Гц+10кГц 4:1, чтобы сравнить - но Сухов измерял готовый усь на 100 ваттах выходной мощности, а у меня - сами видели какой макет на 12 ваттах. С другой стороны, если бы не макет, а хороший конструктив, то, возможно, можно было бы добавить петлевого и еще снизить искажения.
 
Последнее редактирование:

Sаgittarius

Постоялец
10 Дек 2021
458
367
А еще через 33 года тов. Зеленый собрал УН Видерхольда с ВК, как у Сухова, и получил в 4 раза меньше искажений.
Ровно настолько, насколько позволило преимущество 553УД1 в усилении, а не Дух Святый.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Ровно настолько, насколько позволило преимущество 553УД1 в усилении, а не Дух Святый.
Что, 574УД1 уже не дает жалких 56дБ?
Измерил петлевое усиление на 20кГц, которое составило 70дБ, из которых 56дБ - усиление ОУ
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,339
4,516
Плюк
Меньше, да - я специально измерил интермод 250Гц+10кГц 4:1, чтобы сравнить
В 4 раза меньше, чем допиленный тов. Брамой усилитель.
Исходный ВВ-89 хуже вашего макета Видерхольда примерно на порядок.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню