Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Как нет? Я ж им рисовал как должно быть: (c10 конечно же не 100 пик)
Посмотреть вложение 58473
На самом деле там Букварёв уже платками барыжит, но это схема именно Букварёва, не белки. Белкиной схемы в готовом виде так и нет. С его суперантиклипом 100500 петлевого на 10МГц и всеми так расписываемыми им плюшками. Нет нихрена, автор бухает и только рассказывает как он рцл победил. Если в плане пьянства- то мы пожалуй сдаёмся , столько жрать никакого здоровья не хватит.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
ТП опять прилюдно обосрался .

1633864580520.png

Я таки вспомнил. Этот график со специфической колокольной формой первой гармоники говорит о том, что измерение проводилось с её подавлением на 20 дБ. То есть, первая гармоника в 10 раз больш, а Кг там не 0,004%, как думает ТП могильный, но в 10 раз ниже, что и соответствует, с учётом равных третьей гармонике наводок 50 Гц, данным симулятора: Кг=0,000.2% в полосе 400к и моим измерениям: 0,000.5% в полосе 200к. Вот и всё. Просто давно дело было, я и забыл об измерениях снятого с производства усилителя, на 6 дБ более линейного, чем производимая до сих пор, но вдвое худшая Карга ТП могильного.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Американцы, наконец-то, сделали непревзойдённый (у них) усилитель с параметрами, как у ВВС-2011. Но Рус уже успел их снова обогнать, создав ПАРУС с Кг=0,000.04%.

1633864620188.png

1633864629368.png

1633864639654.png




1633864672439.png

Место ВВС-2011 - рядом с АНВ-2.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
ТП опять прилюдно обосрался .

Посмотреть вложение 58474

Я таки вспомнил. Этот график со специфической колокольной формой первой гармоники говорит о том, что измерение проводилось с её подавлением на 20 дБ. То есть, первая гармоника в 10 раз больш, а Кг там не 0,004%, как думает ТП могильный, но в 10 раз ниже, что и соответствует, с учётом равных третьей гармонике наводок 50 Гц, данным симулятора: Кг=0,000.2% в полосе 400к и моим измерениям: 0,000.5% в полосе 200к. Вот и всё. Просто давно дело было, я и забыл об измерениях снятого с производства усилителя, на 6 дБ более линейного, чем производимая до сих пор, но вдвое худшая Карга ТП могильного.
Некий прогресс среди Вадика всё таки есть. Он мерил уровень 3 гармоники от -10дБ уровня первой. То есть хотя бы с математикой хорошо. Осталось память оттренировать и соображалку- и уже совсем человек будет. А то даже я глянув на график сразу сообразил что главный тон подавлен, а Вадик почему то нет. Наверное потому что желаемое за действительное очень уж выдать хотелось.
 
Последнее редактирование:

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,710
978
Американцы, наконец-то, сделали непревзойдённый (у них) усилитель с параметрами, как у ВВС-2011. Но Рус уже успел их снова обогнать, создав ПАРУС с Кг=0,000.04%

Посмотреть вложение 58476




Место ВВС-2011 - рядом с АНВ-2.
Ему бы было там место, если бы он не был в Д-классе.
Поэтому они и хвастаются искажениями на номинальной мощности - на 10 ваттах будет некрасиво, а на первом ватте - лютый писец.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Не стану сюда тащить поток мысли нашего бедного Вадика. Скажу лишь пару вещей.
Смотри Вадик на пальцах, человек спаял усилок по этой схеме:
ВВС-2011-И.GIF
То есть сил и терпения хватило, несмотря на то что схемка то сложная. (ну или по более старой схеме, в любом случае сложность одинаковая)
и вот у него пришло время измерений.. И он такой смотрит на схему режектора, неее... ну она очень сложная. И паяет её полгода.
Вот эту:
Режектор.jpg
Ты серьёзно чтоли?) :)
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Безымянный.jpg
Не вижу ни малейшего смысла тебе верить. Ты с тем же успехом можешь начать утверждать что Платошкин говорил о плоской земле или о вращении Солнца вокруг Земли. Как проверить то?
В нынешнем случае всё решил бы повторный обмер ВВС-2011, да только кого просить будем? Время идёт, усилитель 10-летней давности уже и смысла мерить нет. Давай Паруса померим? Ну или что нибудь новенькое. Вон у нас ажно два Зуевика на форуме образовалось) Чёто ты их не критикуешь. Странно. Надо бы. :)
 

decoder

Агдам!- похмелье сегодня!
25 Сен 2019
409
174
56
а чё блин Платошкин помер? или спросить с него нельзя?
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
а чё блин Платошкин помер? или спросить с него нельзя?
Не знаю как он себя чувствует, был на паяльнике последний раз 12 августа, вроде.
Кстати, я поискал, да , режектора всё таки небыло. (сам Платошкин сказал)
НО. Заставить Вадика усираться ещё раз через год- бесценно. Честно говоря плевать что они там намерили, я говорю- Парус померийте, хрена старьё то уже ворошить?)
Или исправленный ВВС-2011 можно померить. Ибо дядь Витя уже выкладывал и его.
 
Последнее редактирование:

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
438
411
Не знаю как он себя чувствует, был на паяльнике последний раз 12 августа, вроде.
Кстати, я поискал, да , режектора всё таки небыло. (сам Платошкин сказал)
НО. Заставить Вадика усираться ещё раз через год- бесценно. Честно говоря плевать что они там намерили, я говорю- Парус померийте, хрена старьё то уже ворошить?)
Или исправленный ВВС-2011 можно померить. Ибо дядь Витя уже выкладывал и его.
Исправленный ВВС2011 это какой?
 

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
49
Ему бы было там место, если бы он не был в Д-классе.
Он не в Д-классе. Про Д-класс они упомянул, что он может соперничать по энергоэффективности. Их сайт - что хотят, то и пишут.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Виктор Жуковский пишет .

1633959486638.png
Смотрим на многопетлевик Миши: усиления холостого хода 63 дБ/20к. Это ж ещё 20 дБ КуООС надо вычесть, вообще мизер остаётся: 43 дБ/20к. Альпийское нищенство. Вот что Миллер животворящий делает.

1633959503357.png

Убираем местную ООС.

1633959524715.png
Опа - 105 дБ усиления холостого хода /20к. Минус те же 20 дБ на КуООС - 85 дБ в петле на 20к: вполне себе как СЛ Агеева. Был бы, дал бы Бог ума хоть каплю.
 

fagos

Постоялец
30 Мар 2017
521
287
Беларусь, Могилев
Американцы, наконец-то, сделали непревзойдённый (у них) усилитель с параметрами, как у ВВС-2011. Но Рус уже успел их снова обогнать, создав ПАРУС с Кг=0,000.04%.

Место ВВС-2011 - рядом с АНВ-2.
1633966115400.png
Если кому интересно под капот заглянуть из любопытства. Это вид без верхнего импульсного питающего модуля.
А вот тут измерений чуток есть.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Итак, на прыщавой душе ТП могильного сегодня праздник. Он нашёл компромат на ВВС-2011: аж четыре тысячных процента гармоник. Ну, а я этот праздник прикрою и вылью в душу могильную пару вёдер половой воды.

Итак, почему исправный ВВС-2011 не можеь вносить столько искажений? Сколько он вносит?

1633966598810.png

По чистой случайности у меня есть модель моего усилителя. :)

1633966614984.png
Всё, что могу: 0,000. 051% или 0,5 ппб (половину миллионной доли процента) при 40 В/8 Ом нагрузки.

Это на старой ИМС 574УД1. Так уж случилось, что мы собрали модель этого ОУ, чтобы он вносил положенные по его схемотехнике искажения, а мы могли с этими искажениями бороться.

В общем-то, схемотип ВВ - самый простой из сверхлинейников, но до сих пор - один из лучших

Когда Боков выкладывает измерения карги ,так она неисправна -клип плохой .А показывать хз какую картинку Платошкина без указания условий измерения ,хз какой версии схемы ,хз на какой плате можно .
 

Вложения

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
1633966919751.png

Теперь разберём Натали финал. На вход дадим самолучшую ИМС: ОПА827. ТП парахноед её любит, а шо ж мы, пожалеем для него ОУ?! - нифжысть.

1633967490134.png


Итак, мы видим те самые искажения, в которых ТП коекаекер меня упрекал

Повторим, что мы поняли.


С одной стороны - схемотип 1975-го года, посильно допиленный непрофессиональным любителем, ОУ - один из самых проклинаемых.
С другой стороны - схемотип 2015-го года, на 40 лет моложе, с одним из самых лучших ОУ в мире, даже импортным, плюс тонна приговорённых к погребению заживо деталей, готовых взрываться в шахматном порядке.
У старичка искажений - 0,000.051% или 0,5 миллионной части,
у молодоё*а - 0,003%, или 30 миллионных частей.
- МОлодец в 60 раз хуже... Да быть такого не можыт, кагжытаг?!11 - скажет нам могильный ТП, - Ты всё подтасовал.
Не, всё честно. Просто хорошее понимание работы ООС. Щас наглядно покажу, сам поймёшь. :)
Ой, шо это я сказанул. Он про за неделю ФНЧ ничего не понял, а вы хотите, чтоб он в практической ООС разобрался. :)
Пардонюсь, погорячился. :)
1633969364444.png

Напряжение разностного сигнала меж входами ОУ 574УД1 - 80 мкВ р-р или 40 мкВ амплитуды.
1633969393903.png

На выходе ОУ - 280 мВ р-р, или 140 мВ амплитуды.

Теперь - Карга. Сейчас ты поймёшь, что это нифига не гипербола.

5 мВ разностного против 40 мкВ:

1633969446163.png

1633969457338.png


Это в 125 раз больше. А ведь дифкаскады практически идентичные, и зависимость искажений от разностного сигнала - тоже примерно одинаковая. Да пусть даже в ОПА827 дифкаскад в 10 раз линейнее, чем в 574-м. Сигнал-то у 827-го в 125 раз больше, а на малосигнале зависимость Кг от входного напряжения - линейная

1633969491184.png

1633969501869.png
Выход ОУ - 6 В. Практически, несчастный, доставшийся говноделу, прибор совершенно не чувствует усилительной поддержки остальной части схемы!

Чему тут удивляться, если и вносит он в 60 раз больше искажений? Да, выходная часть усилителя наворочена и может сварить пятимиллиметровым электродом гаражные ворота танкового бокса. Да и плата чисто вымыта - берите пример, пока ТП жив. :) Но сварка в аудио не нужна, а линейности там отродясь не видали

Мало того, что он в линейности протупил 36 дБ старой схеме, так он в частотах среза ФНЧ за неделю не разобрался. Хотя, какой там "за неделю"?! Я ему эти ФНЧ несколько лет показываю, а у него глаза - как у барана Семёна.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
1633971905309.png
И тут многие интересуются: а что это за директива висит на пошаговый подбор? Небось, подтасовывал чего-то, искажения увеличивал новокузнецкому гению?
1633971922022.png
Директива работает с этим конденсатором. Да-аааа!!! - ты прав: энто - могильная коррекция!

1633971942579.png
И вот как треклятая (для коекакера, мне-то пофиг, даже конкурентом меньше :)) коррекция работает. Красная горизонталь - 0 дБ, выше неё усиление есть, ниже нету.

Видно места в районе 25 МГц, где коекакер трахался с могильной коррекцией, как подорванный, и не понимал, чего усь будится. :)
1633971970657.png

А теперь вводим в цепь ООС генератор V1 и замерим, что деется с петлевым на звуковых частотах от изменения ёмкости могильного конденсатора, и почему он, собственно, так назван. :)
1633971994082.png
От поганого конденсатора люто страдает петлевое ...аж до самых десяти герц! Вот это ты дал, арахноед. :) Кстати, Ленин там рассказывал тезисы, что данный конденсатор неспособен валить усиляж аж на инфразвуке. Ну, теперь ты видишь?
1633972018119.png
Разница меж значениями петлевого для 0 пФ и 15 пФ - 12 дБ или 4 раза. Так бы коекакер добывал усиление, как он его тратит. Ну, да: убогий паяльщик, на манжетах схемы считает, откуда ему про ООС понимать? :)
1633972037080.png
И девиз коекакера: бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Кредо нашего форума: польза. Так вот, по схеме модели доработанного ВВ можно апгрейдить имеющиеся у вас экземпляры ВВС-2011. Если у кого какие-то не такие ОУ, пишите, просимулим.
1633972074001.png
574-й без коррекции вносит 71 дБ усиления на 20к.
 

Вложения

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
PP.jpg
Ничего в ответ кроме ругани не сказала наша человека-клетчатая рубашка, только хвостиком махнула и поплыла дальше могильнянскую коррекцию к операционникам по 1500 рублей прикручивать. Ибо что? Ибо бестолку, кол на голове тесать можно. Даже ВВ-2021 свой так и не смог хотя бы в модели довести до работоспособности, и динисторы -не помогли.(
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню