Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
посмотрят на схемы усилителей нашего форума и будут говорить о том, что можно было сделать лучше
Всегда можно сделать лучше.
Но в теме ВВ-77 говорится о том, что через 12 лет кое-кем сделано хуже. Что тут непонятного?

при всей его противности
Поэтому нет никакого смысла его "защищать". ;)
 
Последнее редактирование:

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Когда то в другой вселенной, когда я был маленьким читал я брошюрки "В помощь радиолюбителю". И была там схема усилка автора В. Родченкова.
ВРЛ №63 1978 год. Так там чудесные параметры были заявлены де 0.01% Кг все дела. (похоже измерялось на 1кГц) Усиление по мощности 20тыщ.. В общем симулятор показал не лучше 0.16% на 20кГц и только немного изменив коррекцию удалось получить искомые 0.01% идеальный меандр и отличный же клип.
И что мне теперь сказать? Что товарищ Родченков мог же коррекцию допилить , но не хватило у него конденсаторов, наверное. Или сказать что он гад и аферист всех обманул.
Ничего такого. История идёт, всё развивается. Так и с Видерхольдом. Он мог , но не мог. История не терпит сослагательного наклонения.
Поэтому я считаю что именно Рус приложил к Видерхольдовскому усилку нормальную тройку и получил отличные параметры.
 

Вложения

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
И что мне теперь сказать? Что товарищ Родченков мог же коррекцию допилить , но не хватило у него конденсаторов, наверное. Или сказать что он гад и аферист всех обманул.
Не понял.
Вы собрали усилитель, с которого Родченков скопировал свою схему?
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Не понял.
Вы собрали усилитель, с которого Родченков скопировал свою схему?
Нет, я немного подправил коррекцию в усилителе Родченкова. И всё.
Из интересного собственно в схеме- регулировка тока покоя и его термостабилизация занятно реализованы. Можно сказать творчески. Если откроете модель то параллельно R14 должен стоять термистор на 5.1к.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
Нет, я немного подправил коррекцию в усилителе Родченкова.
О!
А тов. Зеленый даже коррекцию не поправлял. Все по схеме 1977-го года.
Он только уточнил ее номиналы по наилучшему клипу.
А ВК он применил тот, что был в наличии.
Так же, как и тов. Видерхольд. Ну не было у него в начале 1977-го года даже таких транзисторов:
КТ818_1977.jpeg
 
Последнее редактирование:

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
О!
А тов. Зеленый даже коррекцию не поправлял. Все по схеме 1977-го года.
Он только уточнил ее номиналы по наилучшему клипу.
А ВК он применил тот, что был в наличии (так же, как и тов. Видерхольд).
А тут ВК не менял только одну цепочку выкинул второй конденсатор в 12 раз уменьшил. Но правда германиевых транзисторов не нашлось, пришлось примерные кремниевые поставить.
Я просто к тому что и у нас изобретатели были. Даже в то время. Не западом(пусть даже ГДР) единым.)
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
тем временем УН Видерхольда с симметричным ВК показывает в железе Кими=0,00008% и Кг(1к)=0,00006%, что примерно соответствует расчетному значению 0,0012% на частоте 20к.
Неплохо для схемы 1977-го года.
Получается, мы реабилитировали и освоили К553УД1. А то есть там арахноеды, лазят под ногами и гундосят: а зачем вы ОУ моделируете. Вот за этим самым.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
через 12 лет кое-кем сделано хуже.
По петлевому ВВ хуже, из-за среднечастотных транзисторов и АЧХ 574УД1. Я всегда видел по ДШ 553УД1, что она лучше других по Ку20к и хорошо пошла бы в ВВ, но трезво оценивал своё неумение корректировать и не брался за эксперименты. Лучше год потерять на обучение полёту, потом за пять минут долететь.
А по линейности ВВ лучше. Именно из-за ВК.
Так что по итогу стоковых Видерхолда и ВВ никто делать не будет. А вот 553УД1 применить можно: вон, товарищ Зелёный поднял ГДР-овскую экономику на 10 А109-х и получил хороший усь.
 
Последнее редактирование:

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
Этот ОУ можно и нужно правильно готовить.
Михаэль в 1977-м году - мог и готовил.
Чудом Господним найденный схемотип корректировался двумя деталями. Матрица коррекции ну очень простая.
Заслуга ли это Видерхольда? Знал об этой простоте заранее или искал такую целенаправленно?
Нет. Взял, что под руку подвернулось - а подвернулось удачно с точки зрения коррекции. Могло бы и не свезти, и что бы он тогда делал? - сел бы и плакал: плак, плак.
Вот, с ВК не свезло, и чо? - а ничо. Жричодали, грузинское блюдо. Никто ВК не апнул, даже не знали, с какой стороны взяться.

Потому, что без симуля конструктор тупо слеп, туп и слеп. А с симулем - за пять минут в любую точку Галактики.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
Вот, с ВК не свезло, и чо?
...
Никто ВК не апнул, даже не знали, с какой стороны взяться.
Знали (маломощные комплементарные БТ тогда уже были).
Но не могли.
Вот справочник 1976-го года:
1642175063047.png
Видишь мощные комплементарные БТ?

А вот справочник 1984-го года:
1642175303630.png

И сразу все вдруг узнали, с какой стороны подступаться?
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
Чудом Господним найденный схемотип корректировался двумя деталями. Матрица коррекции ну очень простая.
Заслуга ли это Видерхольда?
Да.
Это заслуга Михаэля.
Сам знаешь, чудом сверхлинейники не корректируются.
Собственно, в статье написано о коррекции. И графики приведены, и ссылки на работы, посвященные коррекции усилителей, коррекции А109 и даже моделированию коррекции...

А если усилитель корректируется чудом, то он обычно выгорает в шахматном порядке, а чудо годами не может ответить на вопросы незадачливых сборщиков.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
Так что по итогу стоковых Видерхолда и ВВ никто делать не будет.
Вот же - схему Видерхольда сделали.
Но у тов. Зеленого нет ни чехословацких KU607:
1642177304806.png
ни немецких диодов от тракторного генератора.

Поэтому ему пришлось применить в стоковой схеме Михаэля только то, что было в наличии - обычную тройку Локанти, разведенную на плате Ориентира.

А стоковый ВВ-89 не было смысла делать даже в 1989-м году. Старый Зуевик звучал лучше.
 

Семен Семеныч

Новичок
24 Дек 2021
10
0
67
Так, на всякий случай…
Так называемый усилитель "Видерхолда" я видел еще в 1974 году, кстати, там на выходе уже тогда использовались 2SA1075 и 2SC2525.
 

S-board

Новичок
11 Дек 2017
20
21
В последний раз просим схему...
А схемы не будет. Иначе тов. Горбунков, её давно бы запостил. Но этого не случилось. Семён Семеныч, это актор из разряда "кушать подано". Возможно он ещё появиться в четвертом акте.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,122
6,643
Плюк
Возможно он ещё появиться в четвертом акте.
Не появится.
Ему и так уже дали больше положенного на поиск схемы:
Гр. Горбункову неделя на поиск схемы 1974-го года.

Если объективной информации не будет, то с 10-го января блокировка станет постоянной.
Захочет оправдаться в глазах трудящихся - найдет способ показать схему 74-го года...
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
И сразу все вдруг узнали, с какой стороны подступаться?
Конечно. Схема Т-выхлопа от Локанти была, ЕМНИП, с 67-го года.

https://rcl-electro.ru/threads/Сверхлинейный-УМ-МАСТЕР.17/post-87874

1642187947331.png

А на показанном тобой списке советских транзисторов трудно сделать что-то интересное. Даже Агеев сплутовал: он обещал сделать усь на том же наборе СЧ-наборе, что и Сухов, но УН и 1-2к ВК поделал на ВЧ-транзисторах, сделав на СЧ только выхлоп, который это терпит.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню