Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Lenin

Володя
17 Июл 2019
1,062
801
37
Редкостное по накалу идиотизма замечание, что с момента захода в клип/меандр время нарастания сигнала начинает расти (любопытно, вот с херА ли :))
Все очень просто. Джонни, видимо, имел в виду вход системы в состояние значительных нелинейностей: когда весь ток каскада (питающего емкость) выбран, скорость нарастания вырождается в предельную. Соответственно с этого момента rise time линейно зависит от конечной амплитуды. Если же система находится в условно-линейном состоянии, то rise time=const (опять же условно, так как абсолютно линейных систем в жизни не бывает).
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
А в эту формулу еще входит амплитуда выходного напряжения. А скорость пропорциональна амплитуде. И (внезапно!) так получается, что ширина полосы (в виде частного скорости и амплитуды) не зависит явно ни от того, ни от другого. И по ширине полосы усилители можно сравнивать непосредственно.
Лютый бред. Эти два слова можно писать в ответ ко всем твлим постам, не глядя в их содержание. :)
В,частности, тут это бред потому, что мы сравниваем однотипные усилители с одинаковым напряжением питания. Амплитуды на выходе равны, но при разных сопротивлениях нагрузки и выходных мощностях для корректного сравнения остаются только скорости.
Но и это ещё не весь бред. Нас интересует даже не скорость, а линейность. Там совсем другие типы зависимостей параметр/качество. Не прямые :).
С большим прискорбием вынужден заметить, что нам так и не удалось выслушать начальника транспортного цеха по делу о пропаже rэ из формулы Ку каскада с ОБ.:)
 

Teoretic

Новичок
24 Мар 2017
51
1
Лютый бред. Эти два слова можно писать в ответ ко всем твлим постам, не глядя в их содержани
Да, и это единственные твои содержательные аргументы.
Спроси по-человечески, что там ты не понимаешь в схеме ОБ, я тебе объясню. А то я уже путаю, то ли это ты написал, то ли Эфиоп.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
А остальные слова твоего внимания на себя не обратили. Особенно - rэ. :)
 

Teoretic

Новичок
24 Мар 2017
51
1
твоего внимания на себя не обратили. Особенно - rэ
Моего - нет. Я с этим давно разобрался.
Ну возьми какой-нибудь учебник по электронике. Во всех написано про rэ. Почитай.
Если будет что непонятно, спроси, постараюсь объяснить.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Во всех написано про rэ.
...что это резистор внутренней ООС транзистора. Это так же очевидно, как пепел на твоей клавиатуре, сыплющийся с покрытой им головы.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
когда весь ток каскада (питающего емкость) выбран, скорость нарастания вырождается в предельную. Соответственно с этого момента rise time линейно зависит от конечной амплитуды
Если усь усиливает меандр, или он в клипе, то ток каскада, заряжающий Скорр, выбран полностью, и Тнар никуда не растёт: для этого надо уменьшить ток заряда Скорр, и ни от чего больше не зависит: для этого надо ввести в схему ещё какой-то источник тока заряда или разряда Скорр.
Архиважно это помнить даже в 3:00 пополуночи, батенька Владимир Ильич.

Понасыпалось на форум десантников: лазят по фонтанам, бьют головами по бутылкам и кричат: "За ВДВ!"
Стыдно! Видел бы вас дядя Вася.
 

Lenin

Володя
17 Июл 2019
1,062
801
37
Если усь усиливает меандр, или он в клипе, то ток каскада, заряжающий Скорр, выбран полностью
Нет. Соберите простую схему ДК - ОЭ с миллером - повторитель (классический ОУ). Пока амплитуда меандра в пределах зоны линейности входного ДК - все каскады в линейном режиме.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Ну, это понятно. Это трюизм называется: всё линейно, пока меандр в пределах зоны линейности. Вывод полностью определяется в условии/описании.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
8234

Особенно ООС и Кг, да. :)
За три года я не придумал бы на поэта-охранника более злостной эпиграммы, чем он сам на себя сочинил за минуту, традиционно отключив мозги на передачу таблицы сведения зрачков к переносице. Вадька, ты талант и просто обязан выучить сепукку или самооскопление.

Хараки́ри (яп. 腹切り), или сэппуку (яп. 切腹) (букв. «вспарывание живота») — ритуальное самоубийство методом вспарывания живота, широко распространённое среди неудачливых поэтов-охранников.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
То есть девайсы с выходной мощностью в киловатт и более не имеют права называться высококачественными априори?
кагбэ спрашивает нас постоянный слушатель из портового города Задрюченска.

Поясняю кратко: да.
Более полно: высококачественными могут считаться усилители с выходной мощностью примерно до 200 Вт / 8 Ом. Это примерно 55 В питалова в плечо на выхлоп и до 70 В - на УН. При токе покоя выхода УН 6 мА и 70 В питалова Расс транзистора - 420 мВт. При вероятном перекосе УН по постоянному току Ррасс = 820 мВт, что равно рекомендуемым 0,7 (коэффициент запаса по мощности) от 1,2 Вт Ррасс транзисторов пары 3502/1380 без радиаторов.
Если пытаться повысить питалово до 80/65 В на плечо, то получим 190 Вт/ 8 Ом, ради надёжности ток покоя УН придётся уменьшать до 5 мА, а связанную с ним скорость нарастания - на 15%, что ещё приемлемо. А вот выходников для надёжности придётся ставить на одну пару больше - что несколько удлиняет плату, но терпимо. Уже попытка получить 500 Вт / 8 Ом даёт питалово ВК порядка 95 В, УН - 110 В, ток покоя УН - 4 мА (выход - сдвоить транзисторы) и работу всех транзисторов с Uкэ макс 200 В на грани пробоя (а вот тут уже сдваивать надо по вертикали - двухэтажным питаловом ВК, с расширением магнитных петель и расширением спектра проникания помех от коммутаторов).

Так что неглупые мысли всплывают в головах поэтов-вышибал, вот только счёту на палочках они не обучены, и думают, что киловатт - это сильно круто.
Нет, это - низкокачественно априори. Это как трактор против Ламбо.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Получится, что усилитель с меньшей максимальной амплитудой имеет меньшую скорость нарастания, хотя по времени нарастания он может быть и лучше
Вот это ты откуда выколупал? Скорость нарастания - параметр относительный, а не абсолютный. Там прямо по единицам измерения видно: V, В/мкс. И не указано, до какого напряжения усиливается сигнал. Может быть низковольтный ТОСник с V до 1500 В/мкс:

или ИМС BUF634T – широкополосный (до 180 МГц), сверхбыстродействующий (2000 В/мкс) буфер, построенный на основе параллельного повторителя, имеющий выходной ток 250 мА и ток покоя до 20 мА, низкое напряжение питания (+\- 15 В номинальное и +\- 18 В – максимально допустимое).
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Исходная цитата:
Более полно: высококачественными могут считаться усилители с выходной мощностью примерно до 200 Вт / 8 Ом. Это примерно 55 В питалова в плечо на выхлоп и до 70 В - на УН.

Из жизни самозванцев:
8243

Вот такие лица бывают у лаптей людей, которые звания супермадераторов себе поприсваивали, а вычесть из питалова ВК напряжение насыщения выходников, падение напряжения на их эмиттерных резисторах и просадку питалова под нагрузкой не умеют.
По тексту стопудово видно: они оба два думают, что 65 В питалова ВК даст им 264,0625 Вт выходной мощности. :)

Сайт "Паяльник" - не место, это диагноз. Звание "модератор "Паяльника"" примерно соответствует психус вульгарис в скорбном доме.
 
Последнее редактирование:

Teoretic

Новичок
24 Мар 2017
51
1
Скорость нарастания - параметр относительный, а не абсолютный
Сагги, ну хоть раз попытайся вникнуть в то, что тебе говорят.
Ты же вообще не понимаешь, о какой скорости идет речь.
Посмотри на мой пример с ОУ и поданным прямоугольником. Чем больше амплитуда на выходе, тем больше скорость. Какую из этих скоростей ты считаешь скоростью нарастания усилителя?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Чем больше амплитуда на выходе, тем больше скорость. Какую из этих скоростей ты считаешь скоростью нарастания усилителя?
Предельную. Она одна. Остальных сильно много.
И потом. Усилители не нарастают. Сигналы нарастают, да и то - немного. И не
Чем больше амплитуда на выходе, тем больше скорость.
а:
чем большую скорость нарастания сигнала обеспечивает усилитель, тем большая амплитуда более высокой частоты имеет шансы достичь ограничения по напряжению, а не по скорости нарастания.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Это и есть цель Теоретика на нашем форуме: чтоб никто ничего не понял и забыл то, что знал. :)
Но Евгений Иванович сломался. :) Несите нового. :)
Этого - в утиль на вегаляп. :)
Нет, реально. Надо спасать человека. Его ганглий не справился с новостью, что в ОБ есть ООС по току, не переварил содержание трёх учебников и статью Агеева. :)

Бан, нах, с вечным сохранением логина и формулировкой: за выдающуюся тупость. :)
8262
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню