Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Не знаю, я его переделал. Слишком усложнена коррекция, упростил. 120 дБ@20k он больше не даст, но 112 - запросто.
Добавляем соль, перец идругие приправы, по вкусу. Получаем борщик - 137дБ, семнадцать мгновений весны растратим на устойчивость.
120дБ@20кГц - реально :cool: . Никто ведь лёгкой жизни не обещал. А коррекция, гм, сложная, но если наши модели ставятся в железо почти с симулятора, то и махнём на эту коррекцию правой рукой.

1578161977625.png
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Добавляем соль, перец идругие приправы, по вкусу. Получаем борщик - 137дБ, семнадцать мгновений весны растратим на устойчивость.
120дБ@20кГц - реально :cool: . Никто ведь лёгкой жизни не обещал. А коррекция, гм, сложная, но если наши модели ставятся в железо почти с симулятора, то и махнём на эту коррекцию правой рукой.

Посмотреть вложение 16533
Посмотри, сильно меняется линейность, если последовательно с катушкой поставить резистор 100 Ом?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Добавляем соль, перец идругие приправы, по вкусу. Получаем борщик - 137дБ, семнадцать мгновений весны растратим на устойчивость.
120дБ@20кГц - реально :cool: . Никто ведь лёгкой жизни не обещал. А коррекция, гм, сложная, но если наши модели ставятся в железо почти с симулятора, то и махнём на эту коррекцию правой рукой.

Посмотреть вложение 16533
Оно-то хорошо. Но допиливали мы что-то другое. :)
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Посмотри, сильно меняется линейность, если последовательно с катушкой поставить резистор 100 Ом?
По звуковому диапазону потеря 7-8дБ
165-157дБ@1кГц
138-131дБ@20кГц


Оно-то хорошо. Но допиливали мы что-то другое. :)
Дык я и не спорю, желаю ребятам справиться с твоими 112ю.

А так-то, это к тому привёл кусочек схемы, что двухкаскадники ещё огого!
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Я не про петлевое, а про искажения.
Какой Кг получается с нулевым резистором и со 100 Омами?
Те же самые, но без резистора чуть меньше. Потому, что на область работы этого резистора приходится очень мало и очень маленьких гармоник.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Спасибо за оперативный ответ!
В целом линейность растет практически пропорционально петлевому усилению. Отлично.

Вопрос возник по той причине, что в Парусе избыточный рост усиления дифа не приводил к такому же росту линейности.
Видимо, это связано с амплитудой сигнала на входе дифа. В Парусе она в тысячу раз больше. Да и разбаланс дифа там тоже больше.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Вот интересная инфа
О нелинейных искажениях на высоких частотах.
Предлагаю Вам следующий эксперимент.
Ставится на себе.
Нужен генератор НЧ с переключаемой формой выходного напряжения.
(Программные генераторы не желательны, ввиду специфических искажений)
Будет нужна синусоида и прямоугольник (меандр).
Меандр - это синусоида, имеющая около 44% нелинейных искажений.
Подаём сигнал 1 кгц с генератора на любой УНЧ или на наушники.
Устанавливаем среднюю громкость.
Переключая синус/меандр и наоборот, слушаем разницу (разница по громкости не имеет значения).
На частоте 1 кгц разница в звуке хорошо слышна, то есть вы слышите искажения.
Увеличиваем частоту на 1 кгц и опять оцениваем разницу.
Повторяем до частоты 20 кгц.
Для тех, кто не может сам провести эксперимент, опишу получаемый результат.
На частотах до 10 кгц происходит плавное уменьшение слышимой разницы.
На частоте 10 кгц и выше разницы нет.
Это значит, что на этих частотах Вы не слышите даже 44% искажений !!!.
Объясняется это тем, что все гармоники частот выше 10 кгц расположены
выше 20 кгц, то есть вне слышимой части спектра и, по этому, не слышны.
Не наводит ли полученный результат Вас на размышления о существующих оценках
допустимых уровней искажений на частотах выше 10 кгц?
Думаю они основаны на плохом понимании физики процесса.
О интермодуляционных, динамических и др. искажениях (а так же о хоре мальчиков-кастратов) я знаю, но здесь речь только о слышимости нелинейных искажений.
Как видите, это только физика и математика (звук и преобразование Фурье) и ничего больше.
К сожалению, это не значит, что можно допускать любые искажения на частотах выше 10 кгц.
Оценка допустимого уровня искажений - это отдельная тема.
Но требование не больше 0,002% и даже 0,02% искажений на частоте 20 кгц бессмысленно.
Кг на 20к опосредовано указывает на уровень интермодов, а интермоды как раз и падают в слышимый звуковой диапазон.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
В каждой сказке наступает момент перехода, когда ситуация начинает развиваться наперекор законам физического мира: по сказочным, потусторонним, законам. Описания аффтырями своих усилителей и идей - те же самые сказки, и нарушения физических законов в этих сказках с переходом в область технического подсознательного - самые настоящие. Нам важно чётко определять моменты перехода связного изложения в густой бред и обратно. Этому данная тема и посвящена.

Речь идёт о приварке ног резисторов к проводящим участкам плоской сваркой или круглых выводов к плоским участкам:

1578820496590.png

1578820512185.png


В общем-то это не принципиально. В обоих случаях имеет быть место диффузионная сварка, разница в площади которой в первом случае и глубина диффузии во втором нивелируется объёмом полученных кристаллических решёток это диффузии. Важнее другое: 1) из каких пар металлов состоит эта диффузия, т.е. количество паразитных примесей в ней; и 2) в случае с магнитящимися выводами, вероятнее всего то, что азиатскими производителями применяется "кровельное железо" с российских металлоприёмок с последующей недостаточной степенью очистки(которая сама по себе - операция не копеечная) при переплавке, а это в свою очередь является не только источником искажений, возникающих непосредственно в ВК, которые ООС-ь не исправит, но и работают, как с интегрированными в них "детекторами" приёмные антенны электромагнитных излучений (как это влияет на работу диф. каскада широкополосного УМЗЧ, фактически зачастую имеющего диапазон до сотен килогерц, думается объяснять нет необходимости. В итоге, хватая первые попавшиеся под руку аля-футабы на выходе казалось бы идеально спроектированного и в целом грамотно сделанного УМЗЧ, можно получить лес неконтролируемых негармонических искажений в спектре хвоста гармошек и повышенный уровень шума, с которыми бороться сложно. Поэтому, беря на торговых площадках подобные изделия для последующего использования в своих изделиях, было бы совсем нелишним сначала попинать-пощупать их на макете при режимах, близких к тем, при которых им предстоит работать в реальном аппарате, и произвести некоторые соответствующие своей задачи измерения.
ЗЫ. Прассю пардонь, если утомил свои эссе.
^_^


Да ничо так, повеселил.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1578820650837.png

Мода. Худ придумал моду. Он придумал моду в 1969-м. Что там, в 69-м?
- Мини-бикини-69. Лёгким движением руки брюки превращаются... превращаются брюки...


Вот и ответ. ЖэЛэХа - это маленькая техническая неувязка уровня давно почившего 1969-го.
Сегодня собирают его только некродрочеры.

1578821434491.png
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню