Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1587412618649.png

Слуховой аппарат не работает без ЦПУ,
к датчикам коего относится.
Если ЦПУ тупое, как аппарат ни описывай, ЦПУ не поумнеетЪ.

А вообще, отговорки очень показательны, см. пост выше.
Даже я почти поверил, что, пока нет физико-математического описания коитуса,
удовлетворить никого принципиально невозможно.

Но особенно - упругим. brake.gif
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Вы верите, что ухо слышит разницу 0.01% и 0.001% КНИ в тракте?
Сцуко, убил меня своей огрумэнтацыэй.
Дело в том, что я ну совсем недавно разговаривал с одним плоскоземельцем, рассказывал ему про "Вояджеры", чорные-пречорные дыры, Солнце и Луну, как космические корабли бороздят Большой театр, но убил он меня одним вопросом:
- И ты в это веришь?

И тут я понял. Прям дзен получил: это ж конченые идиоты поколения ЕГЭ. Для них результат вычислений 2х2 - вопрос веры.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1587413702467.png

Это надо кому-то сказать: Отала был конченый идиот.
Подстать Отале получился его конченый усилитель.

Не криви сопатку. Я знаю, что ты думаешь: Отала = светила.
А я так думаю: если ты - против смысла сказанных слов, сделай себе усь Оталы.
Если не сделал - значит, в душе, по факту, ты думаешь точно так же.
Только ссышься признаться.

1587415719448.png
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Обратите внимание, сегодня уже почти никто не делает винил-корректоры с частотно-зависимой ОООС
Всё строго логично: делать такие вещи могут только технически развитые страны и достаточно продвинутые специалисты. Могли в СССР - и делали, см. "Радиотехника УП-001", могли в Японии - и делали, имя им - легион. Наверное, делали и в США, и в Германии.
А сейчас - не могут, разучились. Для создания сверхлинейного УК нужно решить очень серьёзные проблемы с ООСью:
её глубины должно быть много, чтобы обеспечить линейность на НЧ,
и набрать её нет больших проблем - это может сделать любой дурак с вегаляпа,
но всё это гигантское усиление
нужно скорректировать для устойчивости при работе почти что повторителем на ВЧ.
А это очень мало кто может. УВ - и то гораздо проще УК, там нет вот этой 100% ООС на ВЧ.

Так что: сделать УК с ООСью можно, но не всем это по плечу.
Сейчас для оставшихся разрабов большая проблема создать хотя бы глубокоООСник с плоской АЧХ, куда им до УК с падающей.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Горизонтальная ФЧХ предпочтительна. Это же очевидно.
Но такую АЧХ трудно получить , если ориентироваться на гигантское усиление с разомкнутой ОООС.
Брехня ить. До глубин 180 дБ/20к никаких проблем нету. Может, при 270 дБ что-то такое появится. shum_lol.gif
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1587415849512.png
У меня нет образования и я не соглашусь. Потому что лабуда это и тупорылая ересь.
Простая вещь: частота единичного усиления. Определяется в УМ частотой фт транзисторов. Ориентируемся на 8 МГц: Агеев говорил, что достижимая фед = 7 МГц, но для вычислений красивее 8.

И от неё идём вниз и смотрим на усиление холостого хода:
800к - 10 раз,
80к - 100 раз,
20к - 400 раз.
Это 52 дБ всего.
То есть, ниже 20к Кухх = 52 **баных децибела, позор какой-то.

Ты погоди. Это Кухх = 52 дБ. Да минус 3 дБ, потому, что фср20к определяется по спаду -3 дБ. А теперь из них вычтем КуООС. Пусть 20 дБ.
Останется 29 дБ. Пусть 30.
Ну, и при взносе самого нелинейного каскада в УМ: выходного каскада УН
всего в 1% искажений (а ты найди ещё столь линейный каскад) пусть мы такой ООСью собьём искажуху на выходе до
Киск = 1% / 30 дБ = 0,03%.
А в Натали искажуха касадов с ОЭ = 16%.
Значит, на выходе с глубиной ООС 30 дБ будет 0,5% искажений.

Вот и вся цена Отале и его идеям: 0,5% искажений.

Но это ещё не всё с тупостями Оталы. На частоте 20к АФЧХ звена первого порядка имеет вот такой видок:

1587416803215.png

44 градуса отставания по фазе.
Ещё раз: вы там поголовно чистые златоухие безООСные пуристы, вам невыносимо понимание того простого факта,
что ФНЧ с частотой среза 20к начинает крутить фазу с 200 Гц(!), а на частоте 20к,
согласно идейкам Оталы, меж входами дифкаскада приложен разностный сигнал со сдвигом фазы 44 градуса. Прямо, как в глубокоООСнике.

Не, так не пойдёт. Я хочу, чтобы на 20к был нулевой сдвиг фазы. Значит, фср1 в усилителе должна располагаться не на нищенской отальской 20к, а в 100 раз выше по частоте, 2 МГц (см. график и помним: 20к = 44 грд, 200 Гц = 0 грд сдвига).
А фед, мы помним, 8 МГц.
8 МГц - 1 раз Ку,
опускаемся ниже:
2 МГц - 4 раза Ку (холостого хода).
Всё. Расчёт окончен.

ООС ввести не получится. Тупо нет усиления.

Ба, даже безООСник не выйдет: при 4-х разах усиления и выходном напряжении 40 В входное напряжение должно составить 10 В.
С тем и жуйте.

По тупорылым идеям Оталы невозможно сделать усилитель.
Никакой. Даже безООСный.
Носиться с идеями Оталы в 21-м веке есть несусветная тупость.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Злодеяния Агеева, бросившего в умственно незрелые массы идеи Оталы, не поддаются никакому описанию. Из всего наследия Агеева все запомнили только тупость Оталы.

1587418027582.png

Речь идёт об Отале.
- Не набирайте усиления, - велит нам Отала из 73-го года (н.э.). - Нафиг вам нужны те 0,000.1% интермодов?!
Ошибка Оталы в том, что в теории ООС он не отбивал дубля от слова апсолютно.
При фиксированном
(по условию получения заданной Рвых)
напряжении на выходе УМ
рост усиления каскада
приводит к уменьшению его входного напряжения.
А оно - фактор искажений.
То есть, набор усиления
прямо обеспечивает линейность снижением дифференциального входного напряжения,
просто в силу механики работы каскадов с ООС,
а не благодаря её исправляющей способности.
А если каскадов несколько, с высоким усилением тот же самый процент искажений отрабатывается в гораздо более широкой полосе частот при гораздо меньшем напряжении - то есть, без перегрузок каскада.

Следите за руками:
например, в силу воздействия меандра
на входной каскад
ему нужно увеличить напряжение на выходе
для управления инерционными следующими каскадами
в 10 раз.

Если Ку входного каскада низок: 10 раз, а выходное напряжение 100 мВ -> 1 В,
то для получения этого изменения напряжения
надо 10 мВ -> 100 мВ.
10 мВ мы можем усилить линейно,
а вот 100 мВ уже потребуют специальных мер линеаризации:
эмиттерных резисторов в дифкаскаде.

А если Ку каскада 10.000 раз
(легко достижимая величина, см. УМ МАСТЕР)
то для получения изменения Увых 100 мВ -> 1 В
Увх меняется 10 мкВ -> 100 мкВ.

Это пустяковое входное напряжение шутя отрабатывается входным каскадом.
Что, собственно, и подтверждается любым толковым симулятором,
стоит только перестать верить Отале,
а начать читать Агеева и думать своей головой.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Предоставленный сам себе вегаляп тяготеет к тупости, писькомерству и пореву ерунды вагонными нормами. Умные люди есть, но вот эта политкорректность топит их слабые голосишки в мутном ревущем потоке всёвозрастающего безумия с Рубальским во главе. Тем более, никто не помнит фразу Ленина: мало понимать в электронике и уметь объяснять работу транзистора, надо сделать на этой базе свой сверхлинейник.

А они до сих пор чётко не определились: им красивый звук или малые искажения.
Ба, доминирующие там идиоты противопоставляют одно другому.
Фу такими быть. gigi.gif
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
1587479805822.png

Двоих аффтырей люблю читать: Могильного и Рубальского. У Рубальского бездны мыслей, никоим боком не относящихся к реальности, у Могильного - кучи реальной аппаратуры для сдувки носков, построенной без осмысления происходящих в ней процессов. Двух таких ещё поискать.
 
Последнее редактирование:

fagos

Постоялец
30 Мар 2017
521
287
Беларусь, Могилев
Общался я как-то лично с Сергеем Гапоненко. Про схемотехнику с ним говорить было хм,... непродуктивно. Попытки разговора про АЧХ и ФЧХ потерпели фиаско, к сожалению. Думаю, эта веговская тема долго будет нас радовать перлами флеймотворчества))
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Хочется просто определиться .вылизывание фазы снижает всяческие искажения или лишь трата времени.
офф так то в моделях чем линейнее фаза,тем ниже уровень гармошек и чище спектр.
Ну мне так показалось.Вот и флеймю там
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Хочется просто определиться .вылизывание фазы снижает всяческие искажения или лишь трата времени.
Макс, скажи мне, как художник художнику:
фактор искажений -
размахи входных и выходных напряжений, токов,
или, всё же,
градусы сдвига фазы?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Общался я как-то лично с Сергеем Гапоненко. Про схемотехнику с ним говорить было хм,... непродуктивно. Попытки разговора про АЧХ и ФЧХ потерпели фиаско, к сожалению. Думаю, эта веговская тема долго будет нас радовать перлами флеймотворчества))
Тема смешная, ситуация страшная. Столько людей, и никто не знает, что делать.
Поголовное сомневание.
Гапоненко: ну не дурак ведь, иногда приятно читать даже, но, когда начинает отмачивать против ООСи, хоть святых выноси.
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Макс, скажи мне, как художник художнику:
фактор искажений -
размахи входных и выходных напряжений, токов,
или, всё же,
градусы сдвига фазы?
мне кажется там симбиз .Пока не вылижешь все ,не достигнешь предела данного решения.Схему ту все равно не покажу не магу,слово дал.но в железе рабочая на 100%
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
мне кажется там симбиз
Ещё точнее?
Пока не поймёшь, на что реагирует транзистор искажениями, сверхлинейники у тебя будут получаться только случайно.

А ну, напрягай извилины. Что там писал Шкритек в формулах расчёта искажений: милливольты или градусы?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню