Как можно сделать ультралинейный Омикрон хуже/сложнее/дороже

[GoR 55]

(Бред спрятан под спойлер, чтоб не смущать неокрепшие души.)
Это понятно, что хочется одного, а вот как добиться "правильного" спада - вот достойная задача... К тому же, последнее время столкнулся с тем, что в симметричных схемах уровень 3-й гармоники больше... Может более опытные товарищи подскажут метод приведения затухающего спектра к "правильному" виду? Да, изживание гармоник как класс - достойная цель, но реальность вносит свои коррективы... И ещё вопрос: имеет ли смысл заменять сопротивления между базами и коллекторами на ИТ? В Элиоте, например, это дало хороший результат!

 

[alexcp]

теперь графики: АЧХ

@GoR 55: пожалуйста, перестаньте засорять тему Омикрона тем, что рядом с Омикроном не лежало. Обсуждайте ушники Элиота, теплый ламповый звук и правильную высоту штакетника в другом месте.

Эта тема посвящена тщательно рассчитанной, отлаженной и проверенной конструкции, а не вольным вариациям

Для справки, вторая-третья гармоника на уровне хуже -90дБ - это не Омикрон. Искажения Омикрона, навскидку, на три порядка - в тысячу раз! - меньше, чем то, что Вы измерили.

метод приведения затухающего спектра к "правильному" виду

Собрать Омикрон точно по схеме из постов №5 и №6, как мы уже предлагали. Без "ради интереса, отключал цепь из диодов" или "устанавливал между базами регулирующий резистор".

 

[GoR 55]

Alexcp критику принимаю и я выше уже приносил извинения, но на счёт "штакетника" и лампового звука - претензии к коллегам.

(Снова ложь.
Какие у глупца могут быть "коллеги"? Наполеон? Навуходоносор? Или транслирующий бред "с просторов интернета" такой же глупый "Sound"?
Этот, конечно, "коллега", да. Ниже его "трансляции" разобраны подробно.)

Я только отвечал. И можно узнать, какая у вас звуковая карта, это во первых, потому, что моя импровизированная, сейчас шумовую полку ниже -140 дБ не выдаёт. И можно те же обмеры сделать при уровне основного тона - 8,6 дБ, а не -50 дБ? И привести весь спектр, а не вырезанный кусок? Хорошо, я после переделки на высокоомный вход, сделаю замеры при таком же уровне основного тона, но извините, такой уровень измерений, это фикция, особенно на Спектре! Например, в RMAA, рекомендация автора проводить замеры при уровне сигнала -3 Дб. Но там чувствительность больше и -3 дБ по RMAA, это примерно -9,8 дБ по Спектре.

 

[Rus2000]

обмеры сделать при уровне основного тона - 8,6 дБ, а не -50 дБ? И привести весь спектр, а не вырезанный кусок?

Замеры сделаны корректно. В теме все подробности описаны.

Представлены наиболее характерные/информативные участки спектров. Остальная часть не несёт особой полезной нагрузки.

 

[GoR 55]

Вот, после переделки на более высокоомный кроссфилд,

( кросс-что??? Через две недели (14 дней! Карл!) попыток "допилинга" персонаж не удосужился овладеть терминологией.
О чем можно дальше с общаться с необучаемыми глупцами?)

излишняя яркость ушла, ушник стал более нейтральным, но шумов стал ловить больше, поэтому пришлось сверху класть металлическую крышку в качестве экрана. Так стало намного лучше. Вот результат при разных уровнях. И уже с уровня ниже -20 дБ, верхние счётчики стали хрень показывать, ну и вследствии ограниченности шумовой полки, в моём случае, разрешение измерений получается ниже...
Уровни основного тона, от большего к меньшему:

Вот, самое первое измерение и с "натягом" -20 Дб, можно считать корректными. Это, по моему мнению - реальные показатели. Остальное - фикция. Выдаваемое желаемое, за действительное... Но это чисто моё мнение.

 

[YuriyB]

Alexcp критику принимаю и я выше уже приносил извинения, но на счёт "штакетника" и лампового звука - претензии к коллегам. Я только отвечал. И можно узнать, какая у вас звуковая карта, это во первых, потому, что моя импровизированная, сейчас шумовую полку ниже -140 дБ не выдаёт. И можно те же обмеры сделать при уровне основного тона - 8,6 дБ, а не -50 дБ? И привести весь спектр, а не вырезанный кусок? Хорошо, я после переделки на высокоомный вход, сделаю замеры при таком же уровне основного тона, но извините, такой уровень измерений, это фикция, особенно на Спектре! Например, в RMAA, рекомендация автора проводить замеры при уровне сигнала -3 Дб. Но там чувствительность больше и -3 дБ по RMAA, это примерно -9,8 дБ по Спектре.

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

 

[Rus2000]

Остальное - фикция. Выдаваемое желаемое, за действительное...

Обвинять разработчиков в умышленной подтасовке результатов, не разобравшись ни в сути схемы, ни в принципах измерений сверхнизких искажений, это уже перебор.

Персонаж скоро покинет чат, как бессовестный лжец и непроходимый тупица.

 

[Alan Bins]

Вот, после переделки на более высокоомный кроссфилд, излишняя яркость ушла, ушник стал более нейтральным, но шумов стал ловить больше, поэтому пришлось сверху класть металлическую крышку в качестве экрана. Так стало намного лучше. Вот результат при разных уровнях. И уже с уровня ниже -20 дБ, верхние счётчики стали хрень показывать, ну и вследствии ограниченности шумовой полки, в моём случае, разрешение измерений получается ниже...
Уровни основного тона, от большего к меньшему:
Посмотреть вложение 65799 Посмотреть вложение 65800 Посмотреть вложение 65801 Посмотреть вложение 65802
Вот, самое первое измерение и с "натягом" -20 Дб, можно считать корректными. Это, по моему мнению - реальные показатели. Остальное - фикция. Выдаваемое желаемое, за действительное... Но это чисто моё мнение.

Плату с обеих сторон и конструктив ушника покажи на фото деятель .

Натрассируют дерьма ,а потом им результаты не те .

 

[Rus2000]

Дело не только в плате.
Тут комплекс причин, ИМХО.

 

[alexcp]

самое первое измерение и с "натягом" -20 Дб, можно считать корректными. Это, по моему мнению - реальные показатели.

Это похоже на реальные показатели звуковой карты.

Вот что показывает моя E-MU 0204 сама по себе, без Омикрона:

Омикрон примерно в 100 раз линейнее.

 

[GecAS]

Вот что показывает моя E-MU 0204 сама по себе

Аналогично.

 

[YuriyB]

Как от одной схемы получить разные искажения, наглядно.
Была испытана схема УТФ на К157УД1. На фото макет, параметры снимались на нём. АЦП подключен к выводам нагрузочного резистора.
Теперь смотрим разницу между первым и вторым спектром. Величина по разностному тону 1,2кГц порядок. А схема то одна и та-же.
Просто надо правильно подключать цепи ООС и землю.

 

[Rus2000]

похоже на реальные показатели звуковой карты.

Да.
По всей видимости, поспешные выводы о "некорректности" измерений тов. Зелёного сделаны по причине недостаточного разрешения измерительной установки недалёкого "допиливателю".

 

[GoR 55]

Приветствую. Во первых, я никого ни в чем не обвинял, а высказал своё мнение об уровнях измерения.
(Мнение бессовестных идиотов никому не интересно)

Ибо, когда у меня была жива E-MU 0202, то я делая измерения, с таким же уровнем сигнала -8,6 дБ, получал шумовую полку -140...-144 дБ, а потом, я обратил внимание, что на Веге многие выкладывали измерения по уровню - 20 дБ и показывали шумовую полку -150дБ и когда я попробовал уменьшить на 0202 сигнал до того же уровня, то получил такую-же шумовую полку! Отсюда и сомнения в честности таких измерений... Поскольку грамотной и внятной методики измерений нет и каждый измеряет что во что горазд... И я сам пару раз сталкивался с тем, что после очередного обновления Винды, показания в Спектре достаточно сильно изменялись, в отличие от RMAA, поэтому я предпочитаю работать в обеих программах. И больше ориентироваться на RMAA, ибо, по моему мнению она честнее. Если своим высказыванием я кого-то задел - прошу прощения. Я уже говорил, что сюда не спорить, а учиться пришёл. И согласен, Уважаемый Штурман, что плата моего изготовления далека от совершенства, я об этом уже писал (прочитайте внимательно 1 и 10 ответы), поэтому хочется разобраться почему так. И не смотря на это, считаю что блин получился не комом. Я не собираюсь ни с кем меряться письками. Поскольку и знаний и опыта у меня недостаточно, а в том что сомневаюсь - извиняйте, но свой, личный опыт - надёжнее, чем чужой! И не я заявил, что как угодно собранная плата покажет те же высокие характеристики. Что и подтвердилось! Разве не так? А что недостаточно ноликов, ну звиняйте - "не шмогла", как говорилось в старом анекдоте... А теперь по порядку, дабы не быть голословным. У меня есть 2 высококачественных генератора, на 1 и 10 кГц. Вот старые тесты измерений через 0202:
Обращу внимание, что с качественным источником и шумовая полка соответственная. И это при высоком уровне основного тона! Никаких - 50 дБ!
Далее, то же самое через АЦП Оливин: И тоже при значительном уровне, но цифры уже разнятся, как и внешний вид (было несколько обновлений и переустановка системы, в результате обрушения) Далее, моя нынешняя импровизированная ЗК, петля в Спектре: Так же измерения при высоком уровне сигнала. Ну и вариант по методу Руса:
А на закуску моя лейка. Любую критику приму с благодарностью!

 

[alexcp]

Просто надо правильно подключать цепи ООС и землю.

Да. В этом разница между Омикроном на макете и Омикроном на печатной плате, особенно в стерео варианте.

 

[Rus2000]

надо правильно подключать цепи ООС и землю.

"Золотые слова,Юрий Венедиктович"
(с) Наша Russia​

Что с клипом у 157УД1?
Несколько корпусов валяются без дела.
Может, есть смысл в композит их собрать? С теми же 157УД2.
Два канала - две копеечных МС..

Извините за офтоп...

 

[YuriyB]

"Золотые слова,Юрий Венедиктович"
(с) Наша Russia​

Что с клипом у 157УД1?
Несколько корпусов валяются без дела.
Может, есть смысл в композит их собрать? С теми же 157УД2.
Два канала - две копеечных МС..

К клипу претензий нет, закомпозить пока не получается. Текущее состояние 65дБ/20кГц.

П.С. Можно попробовать декомпенсировать ещё.

 

[alexcp]

в высокой 3-й гармонике виноват АЦП

С Оливином дела не имел, но авторские измерения ничего похожего не показывают:


Впрочем, авторские измерения Омикрона тоже отличаются от Ваших. Думаю, тут не в АЦП дело.

 

[Aleks619]

вариант кроссфилда. АЧХ как у низкоомного варианта, а вот эффект лучше у низкоомного.

В применении к данному усилителю правильно говорить "кроссфид", без буквы "Л"

 

[Aleks619]

Обращу внимание, что с качественным источником и шумовая полка соответственная. И это при высоком уровне основного тона! Никаких - 50 дБ!

Товарищ видимо не допонял. С генератора на усилитель выходит номинальный уровень сигнала 0Дб. И затем режектором уменьшается на 50Дб. Чтобы АЦП смог нормально воспринять столь малые сигналы как -150Дб.

(Это не товарищ, а гражданин. Причем, хронически тупой и бессовестный)