Композитный усилитель с глубокой ОООС на LT1210

[Sagittarius]

Если основную долю исходных искажений вносит ВК, а вносит он из-за изменений параметров транзисторов от работы в широком токовом диапазоне - 3 - 4 декады, то и уменьшить искажения в этой схеме можно только сужением этого диапазона:
1. С увеличением тока покоя ВК.
2. С увеличением количества транзисторов в ВК, что эквивалентно сужению токового диапазона работы отдельного транзистора во столько же раз, во сколько увеличилось количество транзисторов.
3. Придумать схему предотвращения захода транзисторов в отсечку.

 

[Sagittarius]

Или хоть разок на акустику включить.

Он уже и в существующем виде будет хорошо работать потому, что импеданс АС на ВЧ сильно выше сопротивления нагрузочного резистора, а диапазон изменения токов ВК при прежнем выходном напряжении - Уже.

 

[lopuh]

3. Придумать схему предотвращения захода транзисторов в отсечку.

У Брагина есть YES-3M-SAB...
Получается, нашего большого петлевого усиления не хватает исправить переключательные искажения в ВК?

 

[Sagittarius]

Получается, нашего большого петлевого усиления не хватает исправить переключательные искажения в ВК?

Они не переключательные или не столько переключательные. Самый нелинейный тип каскада - с ОЭ - поставлен в условия, проявляющие его самые плохие стороны: большой диапазон изменения тока, большой диапазон изменения Убэ, большой диапазон изменения Укэ. У Брагина с ЕСами - те же проблемы.

Лучшего ВК, чем 3-ОК, нету. Он хоть и работает с теми же самыми диапазонами изменений, но - под 100%-й ООСью.

 

[MakarOFF]

А если выходные транзисторы включить по схеме с общим коллектором? Пример выходного каскада композитного ушника, пока не собирал.

 

[Sagittarius]

Значит, диапазоны по выходному току ОЭ сужаются в бету раз, уменьшаются и изменения Убэ. Уже плюс. Но остаётся изменение по Укэ.
Диапазоны по токам и напряжениям ОК прежние, но они - под 100%-й ООС.
Конечно, в целом будет лучше.

 

[lopuh]

Он уже и в существующем виде будет хорошо работать потому, что импеданс АС на ВЧ сильно выше сопротивления нагрузочного резистора, а диапазон изменения токов ВК при прежнем выходном напряжении - Уже.

К сожалению, по крайней мере мое субъективное восприятие от усилителя не всегда определяется искажениями (или не только ими)... Из баловства перемерял недавно пару своих старых поделок- та что измерилась лучше (на LM3886), по ощущениям- хуже по звучанию... По причине недостатка баса и плохого контроля над НЧ динамиком. Или , может, еще привычка к искажениям сказывается...

 

[Alan Bins]

К сожалению, по крайней мере мое субъективное восприятие от усилителя не всегда определяется искажениями (или не только ими)... Из баловства перемерял недавно пару своих старых поделок- та что измерилась лучше (на LM3886), по ощущениям- хуже по звучанию... По причине недостатка баса и плохого контроля над НЧ динамиком. Или , может, еще привычка к искажениям сказывается...

причине недостатка баса и плохого контроля над НЧ динамиком

А тут сравнивайте при сопоставимом ВК , одинаковом БП по мощности и емкости ЭК .
При чем у LM3886 совсем дохлый квазикомплементарный ВК .

 

[lopuh]

А если выходные транзисторы включить по схеме с общим коллектором? Пример выходного каскада композитного ушника, пока не собирал.

Кто бы схемку нарисовал... Тоже хожу и думаю- две LT мостом и ВК с ОК...

 

[lopuh]

Кстати, так и не поблагодарил...
Виктор, спасибо большое! Честно говоря, не думал, что затея с током покоя что-то даст... Пробовал в последнюю очередь...

 

[MakarOFF]

У нас разные условия применения, Рус'а с Фантомасом теребить надо...

 

[Sagittarius]

По причине недостатка баса и плохого контроля над НЧ динамиком.

На сей аллегорической картине показан как бы кристалл ИМС. Крупные прямоугольники - транзисторы ВК. Во время работы они попеременно нагреваются и от них по кристаллу растекаются изотермы. Красным как раз идеализированно показана одна из изотерм: линий одинаковой температуры. Видно, что транзисторы входного ВК имеют разную температуру и их Убэ также меняются в такт выходному сигналу и изменениям температуры. Эти изменения Убэ образцового входного каскада приводят к искажениям, по большей части - на НЧ, где масса и теплоёмкость ИМС (интегрирующие изменения от теплового действия ВК) проявляются мало:



График потырен с ДИЯ. Интересно то, что петлевое к НЧ растёт, а на линейности это не сказывается, т.к. термоискажения доминируют над петлевым потому, что физические параметры дифа не исправляются ООСью. В малосигнальных ОУ этот фактор также работает. Избавиться от него можно только в гибридных или композитных усилителях, где или входной каскад расположен вне корпуса ОУ, или изменения выходного напряжения/тока слишком малы для создания значимых возмущений режимов дифа.

 

[Sagittarius]

А так-то, абстрагируясь от искажений на НЧ и ВЧ - да, 3886-я грызёт ВВ и кусает. Тьфу, идиоты.

 

[lopuh]

Самый нелинейный тип каскада - с ОЭ - поставлен в условия, проявляющие его самые плохие стороны: большой диапазон изменения тока, большой диапазон изменения Убэ, большой диапазон изменения Укэ.

А почему симулятор для этой схемы дает просто отличные характеристики по искажениям? Модели выходных транзисторов не слишком хороши?

 

[Sagittarius]

А почему симулятор для этой схемы дает просто отличные характеристики по искажениям? Модели выходных транзисторов не слишком хороши?

Всё стандартное. Нет даже мысли что-то подлакировать, чтобы потом не столкнуться с непонятными эффектами.

 

[lopuh]

Всё стандартное. Нет даже мысли что-то подлакировать, чтобы потом не столкнуться с непонятными эффектами.

Ничего не понял... Непонятные эффекты в железе уже есть:
- характер клипа
- уровень искажений
- зависимость искажений от тока покоя ВК.
Симулятор по этим вопросам значительно оптимистичнее настроен, говорит все отлично))
Хотелось бы понять причины: то ли модели неточно описывают работу железок, то ли проблемы конкретной реализации конструкции.

 

[Phantomas]

Симулятор не учитывает как разведена плата, какие помехи вокруг, из какого "железа" все сделано и т.д. Микрофонный(пьезоэффект ты уже сам увидел). Это к примеру...

 

[Sagittarius]

то ли модели неточно описывают работу железок, то ли проблемы конкретной реализации конструкции

Для вывода мне надо знать то и другое. Я знаю только симуль, он всегда приукрашивает по искажениям, клип и АЧХ считает ровно. Если такой сложный усилитель не будится - и то хлеб, с моделью поработали тщательно.

Сам схемотип нехорош, Ленин говорил. Пробуй выровнять конструктив, если не пойдёт - мы сделали всё, что могли.

 

[Rus2000]

Успел попробовать измерить на 10кГц

На 20к не получилось?
Интересно усиление той части, которая после первого ОУ.

 

[lopuh]

На 20к не получилось?
Интересно усиление той части, которая после первого ОУ.

Думал, что уже неактуально. Сделаю.