Oleg

Постоялец
12 Авг 2019
237
230
50
Ув. Виктор & компани "Сверхлинейность - в массы"!
Имеется предварительный ус. Эстония-010. Не хочется его полностью перепахивать, т.к. проще уже новый сделать. Появилось желание допилить именно корректор. Я бы и сам попробовал это смоделировать /сделать, но у вас уже всё на мази: операционный стол подготовлен, свет включён, инструмент стерилизован, ассистенты на старте.

Корректор имеет 3 каскада усиления (кстати, как и Кенвуд-Сухов), плюс однотактный повторитель на выходе. Потенциал для получения высоких параметров и звука, кмк, хороший. Он, кстати, и сейчас неплохо играет. Хотелось бы минимальных доработок, максимум - источник тока (зеркало) прикрутить. Короче, всё ограничено наличной платой, а там силно не разгуляешься.

Что я сделаю, помимо всего, так это оптимизирую вход по шумам. Входной резистор - максимум 100 Ом, можно R-C-R как в Ямахе. Возможно, поменяю транзисторы на 2SK117 или 170 (всего пара, не четвёрка). Неплохо бы и цепь ООС сделать более низкоомной, а то сейчас R затвор-земля аж 237 Ом, а это 2 нВ/к-Гц.

Что думаете, какие мысли по коррекции и т.п.?

В схеме исправил пару косяков /опечаток. Может, ещё какие обнаружу.




Эстония-010.jpg
 
Последнее редактирование:

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
336
76
53
Можно уточнить по доработкам ?
1. Вместо R11, R12 токовое зеркало ?
2. Вместо R13, R19 ГСТ ?
3. Вместо R27, R33 токовое зеркало ?
4. Возможно, очень плохо включен конденсатор C8 ? Исключить конденсаторы C8, C16 поставить RC цепь между стоками полевых транзисторов диф каскада ?
5. Питание какое (сколько вольт, +-) ?
.
Можно схему и в симулятор загнать ?! Модели КП303 есть, остальные транзисторы не принципиально.
В симуляторе можно и коррекцию покрутить.
.
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
29,903
5,464
Можно сделать лучше, проще по формуле ПТ-ДК -> ОУ. Схемы тут есть.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,801
3,766
Плюк
Сильно отличаются цепи ООС каналов:
1615299044409.png

Где правильный вариант?
 

Oleg

Постоялец
12 Авг 2019
237
230
50
Где правильный вариант?
Посмотрел заводскую схему, там тоже такие же номиналы (кроме R35 = 15,8 кОм), значит ошибка. Разберу пред, посмотрю, как там на самом деле. Или посчитаю тау, так даже проще будет.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,801
3,766
Плюк
Емкости должны быть 4700+470 в параллель.
Тогда получается стандартная кривая RIAA.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
29,903
5,464
Три каскада усиления напряжения, нагрузка - резисторы, режим работы на ВЧ - повторитель.
Да это захекаешься корректировать, а усиления для повышения линейности на НЧ не возьмёшь.
Надо во втором каскаде выбросить нагрузку 12к R27R33 и заменить зеркалом. Перед Т18 - повторитель для сохранения усиления второго каскада.
Тут оно и попрёт.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,801
3,766
Плюк
Тут и без зеркал под 100дБ набирается.
Надо только правильно скорректировать это добро...
 

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
336
76
53
Схема с симуляторе работает.
Вопросы есть, но запустилась без проблем.
. RIAA_Estoniya-010_01.png
 

Leonid.

Новичок
6 Авг 2019
54
25
61
Да, двухтактный линейнее.
Нет, я бы совсем отдал.:) Собственно эта схема без повторителя, в качестве отдельного корректора, прекрасно работает у меня много лет. Из добавок источник тока на полевике в первом дифе и ОС разделена по переменке и постоянке, это позволило использовать в ОС пленку, а не электролит. Режимы конечно тоже другие, тока жалеть не надо.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
29,903
5,464
Нет, я бы совсем отдал.
Ни в коем разе.
Повторитель, сам не усиливающий напряжение сигнала,
развязывает выход каскада усиления напряжения от импеданса нагрузки,
чем повышает его усиление - ориентировочно, в h21э раз.
Особенно это повышение эффективно, если импеданс нагрузки низкий и/или ёмкостной.

С удалением повторителя разу катастрофически падает петлевое и растут искажения потому,
что растёт напряжение разностного сигнала входного (диф)каскада, а это - прямой фактор искажений,
неустранимый никакими методами, кроме набора усиления.

Например, УК УНИКУМ-2:

1615394482838.png

Имеет такую АЧХ петлевого:

1615394517123.png

89 дБ в холке.
Удаляем ВК:

1615394817794.png

1615394733363.png
Осталось 47 дБ в холке, потеряно 42 дБ (126 раз) усиления.

Наглядно процесс разбазаривания петлевого:

anigif.gif

Почему же иногда мы видим УК без повторителей от Кенвуда или Сухова:

1615395506919.png
да ещё и с какими-то псевдовменяемыми обоснованиями их отсутствия?

1615396181763.png

Ровно по указанной выше причине: без повторителей меньше усиления.
Дело в том, что усиление - не только безусловное благо для линейности усилителя,
но и ужасное зло - для его устойчивости.

Показанный УК Кенвуд разрабатывался в 80-х годах,
когда схемотехнические способности инженеров в составлении каскадов
превышали их возможности по обсчёту необходимой коррекции.
Тем более - в таких зловредных для расчёта приложениях, как УК,
в которых в силу падающей к ВЧ АЧХ росло к ВЧ и петлевое усиление.

Потому было принято решение типа "с понтом - под зонтом, а сам - под лопухом"
и линейностью пришлось пожертвовать в пользу устойчивости.
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
864
469
48
Постольку поскольку дядя Женя стойко игнорирует наши просьбы перейти на совместимый формат моделей, да и к своим картинкам модели не прикладывает, пришлось самому. Итак в голом виде этот УК имеет до крайности убогие характеристики, высокие искажения ,всё такое. Петлевое всего 40 дБ как его не корректируй. В общем выкладываю концепт, без толковой коррекции, без моделей головки и цепей RIAA, только чтобы проверить линейность и что можно выжать из петлевого, моими кривыми руками,) :cool: Кроме токового зеркала пришлось добавить повторитель между вторым ДК и УН. А ещё у неё оказался крайне странный клип, в общем есть над чем поработать ещё.)
Петлевое:
петлевое.jpg
схема:

эстония концепт.jpg
модель во вложении.
После доработки схема будет иметь теплый ламповый звук- искажений только вторая гармоника(на выходе однотакт) и очень низкие IMD.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
336
76
53
Постольку поскольку дядя Женя стойко игнорирует наши просьбы перейти на совместимый формат моделей, да и к своим картинкам модели не прикладывает, пришлось самому.
.
Да в оригинальной схеме АЧХ имеет спад примерно с 16-18 кГц, а вот почему пока НЕ разбирался.
.
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
864
469
48
Коррекция так работает. Кондер в эмиттерах первого дк плюс С4 по твоей схеме. Но даже без них усиление чахлое. Было:) Дядь Витина идея плюс моё нежелание спать идти иногда являют)
 
Последнее редактирование:

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
336
76
53
А вот что про эту схему корректора можно сказать ?
Корректор от усилителя Одиссей-010 .
.
Odissey_01.png
.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню