Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,486
3,882
Плюк
Не.
Здесь ток покоя выхода УН жестко задан ГСТ на Т17.
Любой перекос входного дифа немедленно приведет к перекосу выхода УН, а ОООС вернет все на место.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
dbokov написал(а):
Вторая версия по моему так же подвержена перекосу 2-го дифа.
Принципиально невозможно.
Лансеры и прочие Личи все этим болеют, ибо осесимметричны. Нет ООСи, которая поддерживала бы баланс токов дифов.
А вот в несимметричных усилителях баланс токов выставляется выбором резисторов в эмиттерах второго дифа, затем жёстко стабилизируется на заданном уровне общей ООС.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Ещё точнее: мы должны задать ток ГСТ/резистора в эмиттерах как 2токаОБ выхода УН + ток ОБ стабилизации ГСТ нагрузки первого дифа. От выходного транзистора ООС по требованию нулевой постоянки на выходе всегда вынуждает отбирать ток разности: ГСТ нагрузки выхода УН минус ОБ-ГСТ.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,486
3,882
Плюк
Я его "от хвоста" выстраивал по постоянке:
сначала ГСТ на 6мА,
затем ОБ, рассчитанный на сумму токов ГСТ и одного плеча второго дифа.
Второй диф рассчитан так, чтоб при входном напряжении, ЕМНИП 7 вольт, плечи дифа были сбалансированы на уровне тех же 6мА или чуть меньше.
Первый диф рассчитывался исходя из тока около 500мкА в плечо.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Букварёв гоаорит, что набрать усиление может чуть ли не любой дурак.
Перефразируем для точности.
Только дураком нужно быть, чтобы не набрать усиления, если оно вам даётся так легко, как вы об этом рассказываете - когда за язык вас никто не тянет.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,486
3,882
Плюк
Sagittarius написал(а):
Немного подумал, схему допилил...
...
Каскад на ОБ Т10 можно заменить на каскад Акопова или Баксандала с получением примерно 10 дБ дополнительного усиления. Фазу ООС надо инвертировать, входы входного дифа при этом меняют своё назначение.
Еще 6дБ можно снять с помощью зеркала, отражающего ток коллектора Т36 в нижнее плечо выходного каскада УН, будь там хоть ОБ, хоть Баксандал или Акопов...

Стесняюсь спросить - а что на выхлопе делает ОК+параллельник?
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Rus2000 написал(а):
Sagittarius написал(а):
Немного подумал, схему допилил...
...
Каскад на ОБ Т10 можно заменить на каскад Акопова или Баксандала с получением примерно 10 дБ дополнительного усиления. Фазу ООС надо инвертировать, входы входного дифа при этом меняют своё назначение.
Еще 6дБ можно снять с помощью зеркала, отражающего ток коллектора Т36 в нижнее плечо выходного каскада УН, будь там хоть ОБ, хоть Баксандал или Акопов...
Можно попробовать. Но суть, обычно, в том, что, согласно подлому пределу Боде, в наборе усиления мы ограничены с двух сторон:
1. Фт выходников, выше которой они превращаются в тыкву,
и
2. Собственным невеликим мастерством наращивать порядки коррекции для
а) получения отвесного ската АЧХ петлевого усиления
и
б) выполаживания этой АЧХ к частоте единичного усиления фед.

Короче: весь выигрыш усиления от зеркала уйдёт в НЧ, и это хорошо, если зеркало кривой фазой ОЭ-каскада не догонит его и не обнулит через необходимую коррекцию. Но попробовать можно. Простор для творчества есть.
Rus2000 написал(а):
Стесняюсь спросить - а что на выхлопе делает ОК+параллельник?
А, это дефект от Корсакова и недостатка времени на копирование нормального ВК.
Тут более важная идея схемы сервисной ООС неделю в голове крутилась, некогда было проверить.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Усилитель можно апнуть следящим каскодом на ПТ во входном дифе - выбрав напряжение на входах второго дифа достаточным для работы полевиков (вольт 5...10 сток-исток), и превратить в неинверт.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,486
3,882
Плюк
НЯП, сервисная ООС нужна в случае полностью симметричного УН (4ДК-Донецк)?
А в Луганске особого эффекта от нее не наблюдается по причине жесткой привязки режимов от выхода УН ко входу.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,486
3,882
Плюк
Sagittarius написал(а):
Усилитель можно апнуть следящим каскодом на ПТ во входном дифе - выбрав напряжение на входах второго дифа достаточным для работы полевиков (вольт 5...10 сток-исток), и превратить в неинверт.
Юра успешно сделал это в УМ 2ДКБ-140.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Понятно. Тут предложено схемное решение, общее для ЛУГАНСКа и 2ДКБ.
Видел, как инженеры заёрзали? Как будто стекловата в трусы попала.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Очевидно, что для повышения термостабильности токов второго дифа разогнутый диф может быть заменён гнутым, обычным. Но придётся применять ещё один ГСТ, так что необходимость замены должна быть проверена.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,090
1,271
Николаевская обл.
Sagittarius написал(а):
Понятно. Тут предложено схемное решение, общее для ЛУГАНСКа и 2ДКБ.
Попробовал для 2ДКБ, работает, но пока сильно уж сложная коррекция получается(фазу уронило и унесло вправо), хотя против оригинальной схемы видно, что с повышением усиления Кг падает до 1u%, в экстриме(180дБ), а в оригинале стопорится на 8u%. Клип с 1й катушкой в любом каскаде отличный, на 2х пока звенит. Сложная коррекция ???. Покручу ещё. Проверялось на фазе 14 град.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Решение этой системы есть, т.к. ЛУГАНСК - схемотехнический эквивалент МАСТЕРа, а по МАСТЕРу на коррекцию никто не жаловался: встала из симулятора, как влитая.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,090
1,271
Николаевская обл.
Sagittarius написал(а):
Решение этой системы есть, т.к. ЛУГАНСК - схемотехнический эквивалент МАСТЕРа, а по МАСТЕРу на коррекцию никто не жаловался: встала из симулятора, как влитая.
Дык я не про Луганск, а о 2ДКБ писал.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
А, так убери зеркало в крайнем дифе, усиление снизится, устойчивость подрастёт.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,485
1,514
68
Москва
www.diyaudio.ru
Взял цитату из темы "забавная схемотехника", т. к. там Виктор разбушевался, рубает шашкой направо и налево.
Интересны наиболее простые и эффективные варианты доработки выхлопа и возможность его работы с питанием порядка 35-40В.

Хочется помочь, поэтому привожу рабочую схему старого усилителя с двойным питанием 240 Вт на 4 Ом.
Несмотря на большое количество деталей - идея простая и понятная.
Подумайте не пригодится ли она вам.
Извиняюсь, что фото.
ЛТС тогда еще не было. ;D
 

Вложения

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,425
4,912
Месье знает толк в извращениях. ППК вот, на входе.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
10,486
3,882
Плюк
ППК - противоперегрузочная коррекция.
Здесь представлена резстором R2 и RC-цепочкой между прямым и инверсным входами.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню