Модели интегральных схем для LTSpice

Emc

Постоялец
22 Июн 2019
217
169
777RUS
Существует бескорпусная серия 740 , ее заливают компаундом. Так же SMD конденсаторы и резисторы без покрытия лаком или компаундом тянут влагу из окружающего воздуха. Все зависит от типа исполнения и требуемой степени защиты монтажа. DIP корпус - неплохо заливается пластиком кристалл МС. Т.е. для простых работ кристалл МС вполне защищен.
Но пластика есть одна особенность - он фонит очень слабой радиоактивностью для кристалла и может приводить к пробоям со временем. Это мне еще в институте говорил инженер кафедры микроэлектроники. Поэтому в металле или керамике - военное исполнение, а не в пластике. Плюс пластик хуже для кристалла и его разварки при термоударах.
В лак ее. Ноги скотчем временно заклеить.
Тут бы сразу добавить: для промышленных, военных целей слежения за техпроцессами или целями.
Для наших целей, где нужен максимум Ку на максимуме Ф, К140УД7 непригодна. Хотя, я разгонял её программируемый аналог К140УД12 до тока 5 мА, скорости 10 В/мкс и приличной линейности в 0,01%/20к, Ку20к так и оставалось 100 раз: миллеровская коррекция.
 
Последнее редактирование:

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
К140УД5

К140УД5.2v.jpg
Моделировал несколько вариантов сопротивлений резисторов в ОУ, заработал этот, с виду - нарисованный на коленке, ещё один вариант остался пока не обработан. Что говорит о том, что в схемотеке нельзя пренебрегать схемами разного качества и подозрительности.

1640364553549.png


В отличие от рекомендуемой конфиги цепей коррекции, лучшей оказалась вот эта.
Что говорит о преимуществе симулятора над практическим перетыком-самотыком.

1640365055843.png

Синим - Кухх под 10.000 по уровню -3 дБ 200к.
Красным - петлевое.

1640364893009.png
При 2 В ампл - 0,000.7% гармоник, при 0,5 В - 0,000.15%.
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
439
412
Мне всегда было интересно, можно ли отрезать лишние 6 ног (вместе с излишками корпуса) от 553УД1?
Получилась бы 153уд1 в дип-8.

Есть всего одна такая м/с. Вот думаю, резать или нет...
Мне тоже стало интересно и я отрезал.Торцы залил суперклеем 505.Ну и сразу же её обмерил.Постоянка на выходе-0,03мв.КУ20кц 57.7дб.Корректирующая цепочка 1к5 и 220пик.
 

Вложения

Emc

Постоялец
22 Июн 2019
217
169
777RUS
Плохо, что у КР574УД2 cделали не стандартные выводы питания. Сама микросхема хороша. О ней были не плохие отзывы на западных сайтах по звуку. Она быстрее TL072. И у Б- типа скорость мин. 25 В/мкс, при мин. устойчивом усилении 2.5 - лучше не менее 3. Коррекция внутренняя. У меня такая работает в старом нормирующем усилителе с коэф. 3.5 Данные там же - в книге по ОУ, которую я ранее привел.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,142
6,659
Плюк
Мне тоже стало интересно и я отрезал.Торцы залил суперклеем 505.Ну и сразу же её обмерил.Постоянка на выходе-0,03мв.КУ20кц 57.7дб.
Отлично.
Будем пилить.

Корректирующая цепочка 1к5 и 220пик.
Строго согласно расчету:
И видим вот такой ход усиления скорректированного ОУ:
1625583743375.png

57дБ/20к.
Но это коррекция для ВВ-77 тов. Видерхольда.
Для наших сверхлинейников нужна немножко другая.
Можно снять 70+дБ/20к.
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
439
412
Отлично.
Будем пилить.


Строго согласно расчету:

Но это коррекция для ВВ-77 тов. Видерхольда.
Для наших сверхлинейников нужна немножко другая.
Можно снять 70+дБ/20к.
Я не стал эксперементировать,просто взял номиналы из схемы ВВ-77.Пробовал без этой цепочки-возбуд!Пилил дремелем прямо по ненужным ножкам,потом допиливал в размер панельки алмазным натфилем.
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
И у Б- типа скорость мин. 25 В/мкс, при мин. устойчивом усилении 2.5 - лучше не менее 3.
  1. Минимальный коэффициент усиления напряжения с отрицательной обратной связью без внешней частотной коррекции для К574УД2А, КР574УД2А равен 1, К574УД2Б, КР574УД2Б— 5.
 

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
Есть вариант. На заводе - нормальные люди. Как они мерили Ку? Доводили Увых до 10 В и мерили Удифф.
Но для этого один выходник должен был держать 25 В, а другой - 5. И один из них грелся больше.
И грел ближайший к нему транзистор входного дифа.
.....
Из файла в сообщении от alexcp, про LM101:
Thanks to the current-source loads, two stages suffice to provide a nominal DC gain of over 500,000 (limited, in fact, by thermal feedback).
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
Можно как-то допилить К574УД1 и 544УД2 по АЧХ, Свх и параметрам входных полевиков максимально близко к реальности?
 

Emc

Постоялец
22 Июн 2019
217
169
777RUS
  1. Минимальный коэффициент усиления напряжения с отрицательной обратной связью без внешней частотной коррекции для К574УД2А, КР574УД2А равен 1, К574УД2Б, КР574УД2Б— 5. /
На практике мои экземпляры с буквой Б начинали работать неустойчиво при Ку менее 2.5. Вы правы - мин.=5 по DS
На этой микросхеме был сделан усилитель-компаратор cигнала с магнитной ленты в одном из вариантов Sinclair Spectrum ZX 128k
 

GecAS

Постоялец
28 Фев 2019
282
223
Санкт-Петербург
В лак ее. Ноги скотчем временно заклеить.
Не трать материалы и время. 44 года работает 24-канальный пульт с "обрезанными" корпусами - полет нормальный (не шумит, не фонит, "ни течет ни капает").
 

belinsk

Постоялец
22 Май 2017
439
412
Не трать материалы и время. 44 года работает 24-канальный пульт с "обрезанными" корпусами - полет нормальный (не шумит, не фонит, "ни течет ни капает").
У меня 544уд2б с завода такие-по торцам видно медную подложку,у AD845 тоже самое.
 

GecAS

Постоялец
28 Фев 2019
282
223
Санкт-Петербург
У меня 544уд2б с завода такие-по торцам видно медную подложку,у AD845 тоже самое.
Адгезия пластика корпуса 553УД1 к медной подложке не позволила в свое время выявить отклонений параметров данной микросхемы от заявленных производителем. Дело в том, что в 1977 году была возможность инициировать проверку параметров 553УД1 после "обрезания" в лаборатории на соответствующем оборудовании. Бумаг не сохранилось, но заключение было положительным.
Но, при установке на платах "изделий" применялось лаковое покрытие - таковы были требования ВП.
 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
У меня 544уд2б с завода такие-по торцам видно медную подложку,у AD845 тоже самое.
Аккуратно проверь, бескислородная это медь, как в легендарном МУСЕСЕ, или обычная
совковая закислороженная дешёвка.

 

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
Можно как-то допилить К574УД1 ..... по АЧХ, Свх и параметрам входных полевиков максимально близко к реальности?
Вам карты в руки, коллега. Мне этот ОУ уже успел несколько наскучить.
Если ни у кого нет отводов к озвученным методикам тестов, то статические параметры - можно посчитать более-менее похожими на правду и перейти к ёмкостям. Для тестов 1 и 2 - я попробовал прогнать второй раунд уточнения параметров. Значимого изменения (более, чем во второй цифре после запятой) - нет.
Для уточнения динамических параметров биполярных транзисторов (ёмкости) - можно воспользоваться идеей, описанной тут - запереть входные полевики (тест 3) и снять АЧХ управляя ОУ через входы коррекции. На манер LM2900(?) с токовыми входами.
Потом - снять АЧХ полного ОУ и добавить в модель ёмкости полевиков до совмещения характеристик. Предполагаю ёмкости полевиков в диапазоне 3..10 пФ. Днём добавлю мой ответ Alan Bins по этой теме.
 

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
В приложении - подборка данных по одному из "старых" JFET транзисторов производства Siliconix, включая технологические данные. Насколько могу судить, корпус почти ничего не добавляет к паразитным ёмкостям. Так-что можно ориентироваться на средние значения ёмкостей, приводимых для корпусированных транзисторов:

P.S.
Предполагаю ёмкости полевиков в диапазоне 3..10 пФ.
В доработанной модели ОУ используются JFET'ы 4-х разных размеров (m) для максимального соответствия топологии. Указываемые в модели JFET'ов Cgd и Cgs - будут относится к транзистору "единичного" размера (J1a, J2a) и я предполагаю эти ёмкости в диапазоне 0,5-3 пФ, что даст для "целого" входного транзистора (например - J1+J1a) ёмкости в диапазоне 2-12 пФ.
 

Вложения

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы

Создание точных SPICE-моделей для малошумящих микромощных прецизионных усилителей​


 

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
*
* K544UD2A OPERATIONAL AMPLIFIER "MACROMODEL" SUBCIRCUIT
* VERSION 94/53dB@20kHz
* CREATED ON 06/14/2018 AT 12:46
* Sagittarius Rus2000
* WWW.RCL-ELECTRO.RU
* (REV 01) SUPPLY VOLTAGE: +/-15V
* CONNECTIONS: NON-INVERTING INPUT
* | INVERTING INPUT
* | | POSITIVE POWER SUPPLY
* | | | NEGATIVE POWER SUPPLY
* | | | | OUTPUT
* | | | | | FCORRECTION PIN 1
* | | | | | | FCORRECTION PIN 8
* | | | | | | |
.SUBCKT 544UD2A In+ In- V+ V- OUT FC1 FC8
Q2 N005 N001 V+ 0 PN
Q3 N001 N001 V+ 0 PN
Q12 N001 N001 V+ 0 PN
Q17 N006 N001 V+ 0 PN
Q4 N012 N005 N001 0 PN
Q13 N013 N006 N001 0 PN
Q5 N016 N015 N012 0 PN
Q14 N017 N015 N013 0 PN
Q8 N010 N010 N015 0 NP
J1 N005 In- N021 NJ
J18 N006 In+ N021 NJ
Q15 N017 N027 N035 0 NP
Q16 N035 N034 N042 0 NP
Q9 N024 N016 N027 0 NP
Q6 N016 N027 N034 0 NP
Q7 N034 N034 N041 0 NP
Q10 N031 N031 N040 0 NP
Q11 N040 N040 V- 0 NP
Q20 N037 N036 N044 0 NP
Q19 N021 N029 N037 0 NP
Q21 N021 N026 N029 0 NP
Q24 N026 N029 N036 0 NP
Q25 N036 N036 N045 0 NP
Q23 N023 N014 N026 0 NP
R1 N044 V- 150
R2 N045 V- 510
R3 N014 N023 110
R4 N010 N006 750
R5 N005 N010 750
R6 N009 N005 4k
R7 N027 N031 30k
R8 N042 V- 240
R9 N041 V- 240
Q26 N008 N002 V+ 0 PN
Q22 N014 N008 N002 0 PN
Q27 N008 N008 N015 0 NP
R10 V+ N002 1k6
R11 N006 N007 1k
R12 FC1 N006 200
Q28 N019 N023 N026 0 NP
R13 N015 N019 27k
R14 V+ N003 40k
D1 FC8 N003 DX
R15 FC8 N011 40k
D2 N015 N011 DX
C1 FC8 N017 7p
J34 V+ N017 N018 NJ
Q38 V+ N018 N020 0 NP
Q33 N007 N004 V+ 0 PN
R16 V+ N004 36
R19 N043 V- 36
Q41 N004 N020 N022 0 NP
R20 N022 OUT 36
R21 OUT N028 36
Q42 N043 N030 N028 0 PN
Q39 N020 N020 N025 0 NP
Q35 N020 N025 N030 0 NP
R17 N025 N030 1k
Q40 N036 N043 V- 0 NP
Q37 N039 N036 N047 0 NP
R18 N047 V- 240
Q31 N038 N036 N046 0 NP
R22 N046 V- 560
Q29 N032 N032 N036 0 NP
R23 N029 N032 6k6
Q30 N018 N029 N038 0 NP
Q36 N030 N033 N039 0 NP
Q32 V- N036 N033 0 PN
R24 N019 N033 18k
D3 N017 N024 DX
* 3 (IN+)
* 2 (IN-)
* 1 (NC/FC)
* 8 (FC)
* 5 (NC)
.model NJ NJF(VTO=-0.9 BETA=0.0016 LAMBDA=0.02 RD=36 RS=30 IS=1.145E-13 CGD=2E-12 CGS=6E-12 PB=0.5 B=1.2 KF=9E-17 AF=1.4 FC=0.5)
.model NP NPN(BF=150 Cje=.3p Cjc=.3p Rb=500 VAF=80)
.model PN LPNP(BF=100 Cje=.4p Cjc=.4p Rb=250 VAF=50)
.model DX D(Is=2.52n Rs=.568 N=1.752 Cjo=0.4p M=.4 Tt=20n)
.ends 544UD2A
*

Наиболее близкая к реальности модель К544УД2.
 

decoder

Агдам!- похмелье сегодня!
25 Сен 2019
409
174
56
попробывал НОВУЮ версию 544уд2 в схемах но разницы нет:) а вот ток ограничения по плюсу 13милиампер измерир при питании +-5 вольт в совдеповском золотом корпусе и что один в один совпало с такими же оу 30 лет назад когда я гумелёвский усилитель собирал....может этот параметр следует поправить?
 
Последнее редактирование:

Sаgittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
10 Дек 2021
2,749
1,404
Гейропы
попробывал её в замене в схемах но разници нет:)
Внесена в модель входная ёмкость Свх. Если схема хорошо скорректирована, то и разницы почти не будет.
И надо знать, где смотреть: я смотрел АЧХ на мегагерцовых ВЧ, она меняется.
Кроме того, моделируется зависимость тока стока от напряжения сток-исток. Надо сделать усилитель на одиночном ОУ в неинвертирующем включении и сравнить старую модель и новую: у новой искажений больше, это и значит, что она реальнее.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню