Модели интегральных схем для LTSpice

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Я для анализа назаровско-штыбелевского Эдди-ампа сделал было модель 5534-го. Найти не могу. Но она есть, может, и на форуме.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Я для анализа назаровско-штыбелевского Эдди-ампа сделал было модель 5534-го. Найти не могу. Но она есть, может, и на форуме.
Вот же:
Так, испеклась моделька 5534.

Посмотреть вложение 9432

Шо мы тут мАемо. Стабилитроном Д1 по имеющимся номиналам резисторов ГСТ входного дифа выставил входные токи дифа. По даташиту - 500 нА, сделал 400. Пусть знают доброту-то.
Отсюда и по резисторам нагрузки и в эмиттерах второго дифа его ток жёстко задан.
Но тогда по вышеприведенной схеме 5534 токи всей ИМС - 1 мА в сумме. А надо натянуть 4 мА.
Накидал транзисторов в Главное Зеркало, по 100 мкА каждый, так задал ток ОЭ Т24, правый нижний угол схемы, Т17 по схеме Райтеона. Но и этого мало.
Тогда стал пристально рассматривать рез. 16 (5532 - рез.11) по схеме Райтеона. Как-то он по-блядски воткнут. Только зря выходное напряжение подъедает. И я его сместил вниз. В узел смещения ВК. Ток ВК стал 2 мА, что подозрительно много, но терпимо. Если что, можно накидать ещё пару транзисторов в Главное Зеркало и поделить поровну токи ВК и ОЭ Т24.

Линейность оказалась поганая. 0,008% при 6 В 20к на 1 кОм. У К157УД2 - вдвое лучше, в идентичных условиях: 0,004%. Не знаю, что там Агеев на неё рассказывал, а Могильный подгавкивал. Математика это не подтверждает, схемотехника пожимает плечами: а шо они хотят, два каскада ВК завсегда один на лопатки ложат.
Модель 5534 сырая, но никакие изменения токов ОЭ и ВК принципиально расклад не изменят и она может со 157УД2 максимум поравняться.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Мож подобавлять хоть небольшие эмиттерные резисторы в зеркалах/ГСТ?
 

zoog

Постоялец
8 Окт 2019
172
28
43
Вопрос от ламера. Есть модель ВВЧ-УТ_LM318_1DK_v05 из https://rcl-electro.ru/threads/Свер...обратно-разогнутый-дифкаскад-Видерхольда.165/ и есть модель lm318 из https://rcl-electro.ru/threads/544УД2-Модель-для-ltspice.147/post-20783 (закинуто как в ридми)- как их подружить? Пробовал в схеме заменить строчку
SYMBOL 1Extra\\ExtraOpamps\\LM318_LT 1248 1088 R0
на
SYMBOL 1Extra\\ExtraOpamps\\LM318N 1248 1088 R0
создал папки Extra\ExtraOpamps с моделями и насувал их куда только можно
- без разницы, пишет "не могу найти символ LM318N"
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
См. стр 14 этой темы.
Да и раньше было про интеграцию моделей в ЛТС.
 

zoog

Постоялец
8 Окт 2019
172
28
43
Сделал, как написано - всё так же не может(
Я догадываюсь, что вопрос глупый, но здесь ничего не нашёл в теме по ЛТЦ4
 

zoog

Постоялец
8 Окт 2019
172
28
43
Жалуется на "сомнительное" использование фигурных скобок) ну и на отсутствие остальных моделей.
Архив с №1 https://rcl-electro.ru/threads/ltspice-switchercad.49/ поможет отцу демократии или тут надо у добрых людей просить?
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,710
978
по сцылке архив с ОУ, там инструкция по добавлению в библиотеку.
 

zoog

Постоялец
8 Окт 2019
172
28
43
Да, модели я добавил, и они видны в списке внутри программы - но при открытии схемы всё равно ругань. Насколько я понимаю, так быть не должно. После того, как руками выбрал 318 и поставил на пустое место - в следующие разы схема открывается нормально, на скобочки не жалуется. Транзисторы руками выставлять не пришлось.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Да. Это "dll chaos" в терминологии Майкрософт :).
На 14-й странице об этом написано.
 

zoog

Постоялец
8 Окт 2019
172
28
43
Насчёт того, что всё хорошо - это я поторопился, просто сонный забыл запустить симуляцию) Так же ругается на скобки и на транзисторы. В врхиве из темы ЛТС4 этих моделей нет, есть Cordell_Mods без расширения и как одно с другим спарить - непонятно. Это не dll hell, это компост в мозгах программистов. Модели должны подхватываться без плясок-минетов, ведь программа рассчитана на обмен ими.
Поможет, надо поставить эту библиотеку вместо стандартной
То есть надо было стандартную удалить и заменить той, что в архиве? Сделал так и заработало.
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Если ругается на транзисторы, то нужно выбрать подходящие из имеющихся в библиотеке.
 

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
115
138
49
Таки кои-шо получилось [со схемой LM318].
Похоже, что вызвавший дискуссии Q5 повёрнут к входным транзисторам именно эмиттерами. Может он PNP (базой к эмиттеру Q6 и коллектору Q10, и близок по схеме к перевёрнутому Q6)? Что если рассмотреть этот мозговыносящий кусочек в таком ключе?

Поразбирал фото кристалла на транзисторы и вот какие получаются комментарии по кускам в схеме LM318, отмеченным красным в верхнем сообщении:
1. Q5 получается именно npn, но в инверсном режиме. Потому, что будь он pnp, как мне показалось сначала, то не осталось-бы напряжения для работы Q3, Q4 и Q6. В связи с этим - необходимо проверить работу модели npn-транзистора в инверсном режиме.
2. Схема задатчика тока ВК оказалась заметно другой (если я правильно её интерпретировал) - затвор Q33 подключен к нижнему выводу R2, а в эмиттере Q7 есть резистор (обозначил его R22). Площади эмиттеров Q7, Q8, Q9 и Q10 соотносятся как 1:1:10:3.
3. Площади эмиттеров остальных транзисторов... Беря за единицу pnp-транзисторы Q13 и Q28 - получаем 0.2 для Q23 (а он с вертикальной структурой и коллектором-подложкой, что ещё уменьшит его усиление). Q14-Q17 - вдвое больше базового значения. Q25 и Q31 - втрое. Выходной Q30 - примерно в 10..11 раз.
Для npn-транзисторов беря за единицу входные Q1 и Q2 получаем, что все одинаковы, кроме: Q9 = 10; Q10 = 3; Q22 = ~8; Q24 = 6.
4. А вот выходной npn Q29 оказался с сюрпризом! У него не два, а три эмиттера. Основной (E2) имеет площадь ~8. Третий (E3, идущий на эмиттер Q31) - около 4. И есть первый (E1), площадью ~4 ед., идущий к области эмиттерной диффузии, формирующей нижнюю обкладку С2. Непонятно только, куда-же он поключен? Наиболее вероятно - к области базовой диффузии под С2, формируя запертый диод (~0.65 В, анодом к эмиттеру Q31, катодом к базе Q26) с заметной ёмкостью. Ведь если предположить, что к эмиттрной диффузии, то связывая потенциал базы Q26 с выходом ОУ - он напрочь(?) лишит Q29 базового тока...
5. Конденсатор С1, для набора "могучей" сотни пикофарад, выполнен 3-х слойным - эмиттерная диффузия-металл в параллель с обратносмещённым (~0.65 В) переходом база-эмиттер.
6. Деление токов на Q25 - должно быть сильно несимметрично (не менее 10:1 для базовой цепи ВК против второго каскада УН, ср. размеры коллекторов).
7. Q33 я поместил довольно волюнтаристски. Но "островки" металлизации на базе Q9 - хорошие кандидаты на роль затвора.
 

Вложения

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню