Модели интегральных схем для LTSpice

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Нормальные ОУ брать
Ога. А по*баться?
И дурак АДУ может купить. Нам надо понять работу ОУ. Немного разобрался - уже можно сделать дискрет по мотивам 544УД2.
А АДА всё равно никуда не уйдёт.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Ога. А по*баться?
И дурак АДУ может купить. Нам надо понять работу ОУ. Немного разобрался - уже можно сделать дискрет по мотивам 544УД2.
А АДА всё равно никуда не уйдёт.
Маленькое дополнение-больше УМ на транзисторах!

А то слишком много стало гибридов и композитов! :)
От диалектики не уйдешь -проще не значит лучше!

В полностью транзисторном УМ можно взять больше петлевого,применить наиболее оптимальную коррекцию и
не использовать или ОУ за 100500K или раритеты!

Товарищи гуру задумайтесь над этим!:)
Из нового порадовал ОПУС ,до этого в том же ключе-МАСТЕР.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Согласен.
Но в железе правильно спроектированный дискретник становится практически один-в-один с моделью.
А у гибридов и, тем более, композитов больше неопределенных факторов. Что приводит к необходимости уточнения параметров при настройке.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
у гибридов и, тем более, композитов больше неопределенных факторов
Чавой-та? ОУ как минимум одной партии (как мы их покупаем в магазе) испечены на одной линии и в одном цикле. Значит, и полоса/АЧХ/усиление у них одинаковые.
От разных производителей - да, могут быть нюансы.
А вот с дискретами - сложнее: заменил пару типов транзисторов - меняй коррекцию.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Чавой-та? ОУ как минимум одной партии (как мы их покупаем в магазе) испечены на одной линии и в одном цикле. Значит, и полоса/АЧХ/усиление у них одинаковые.
От разных производителей - да, могут быть нюансы.
А вот с дискретами - сложнее: заменил пару типов транзисторов - меняй коррекцию.
ОУ как минимум у каждого испечены в подвале дядюшки Ляо или отечественные 90-2000-х когда на ГОСТ забили.Качества кремнезема.

Или готовьте от 500Р за корпус!:D

А транзисторов за 3 р в каждой лавке и оказывается есть очень широкий выбор полевиков если надо для следящего
питания.

Да и моделям транзисторов можно доверять на 99 %,в отличии от даже подетальных моделей ОУ.
По поведению в клипе уж точно.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Чавой-та? ОУ как минимум одной партии (как мы их покупаем в магазе) испечены на одной линии и в одном цикле. Значит, и полоса/АЧХ/усиление у них одинаковые.
Здрасьте.
ОУ пекут все, кому не лень.
Замена ОУ на экземпляр из другой партии, а тем более, на другой тип ОУ, тянет за собой необходимость подстройки коррекции.
Тогда как правильно рассчитанный УН допускает очень широкий спектр замен транзисторов вообще без всякой коррекции.
И проверка коллекторной емкости транзистров гораздо проще, чем измерение Ку ОУ.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Напали вдвоём на одного. Распустил я вас, понимаешь.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Напали вдвоём на одного. Распустил я вас, понимаешь.
Просто надо малость альтернативы.
Из транзисторных пока ОПУС и МАСТЕР.
Ну и у Юры очень много конечно хороших вариантов.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Просто надо малость альтернативы.
Из транзисторных пока ОПУС и МАСТЕР.
Ну и у Юры очень много конечно хороших вариантов.
Дык моделей, как по мне, уже на любой вкус. Навернон сдерживат отсутствие печатных плат.

Всех с Праздником.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Дык моделей, как по мне, уже на любой вкус. Навернон сдерживат отсутствие печатных плат.

Всех с Праздником.
Транзисторные за исключением ОПУСА и МАСТЕРА только твои. :)
Платы включая универсальную платформу потихоньку нарисуем.

ЗЮ Забыл еще УНИКУМ,Штурман и УВИЛ. :)
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Вообще говоря, немного напрягает ситуация, когда надо что-то моделировать, а важнейшего элемента нету.
А шо делать? Пришлось по схеме Руса запилить подобие модели АД844:

1591688221987.png
1591688445716.png
Эти транзисторы имитируют гораздо большую, как я догадываюсь, площадь переходов транзисторов показанного зеркала, которую мы другими способами имитировать не можем.
1591688267410.png
Исходник.

Ну, и соберём по ней максимум инфы, а потом проведём мозговой штурм по доведению её до максимально близкого к оригиналу состояния. Олимпийский принцип: не догоним, так согреемся.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Ленин также собирал данные по устройству АД844, может, вождь что подскажет.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
На вегаляпе, в теме про СЛ, Агеев сказал, что ток покоя ВК ЛМ318 - 1,2...1,8 мА.
Глянул: даже со спаренными выходными транзисторами у нас получается 800 мкА, что есть бесчинство.

1592431121048.png

Слева внизу, в ИОН указанный резистор (и R1 в эмиттере Т5) регулирует токи всей ИМС. Им(и) удобно выводить входной ток, тут - 173 нА из диапазона 120...500 нА:

1592431274708.png

Но на схеме:

1592431784562.png

R2 показан подстроечным элементом, а R4 - с фиксированным сопротивлением.

1592431436252.png

Выделенные элементы задают ток ВК, Т29Т38, и вновь введённый резистор помогает добиться в выходном каскаде тока 1,5 мА, почти посредине указанного Агеевым диапазона.

В принципе, ток ВК может влиять на уровень искажений при одиночном включении ОУ и работе на низкоомных нагрузках.

Выложенную тут модель надо обкашлять и, по окончанию прений, ввести в сборник моделей.
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Для ЛТС модель AD8397.
Файл AD8397.asy в папку ....LTspice_IV\lib\sym\Opamps.
Файл ad8397.cir в папку ....LTspice_IV\lib\sub
Тестовая схема прилагается.
 

Вложения

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
Как недобук с вынь7 выйдет с ППР - попробую поставить LTSpice и покрутить модели и пр.
Процесс зашёл достаточно глубоко. Появилось некое смутное понятие о том, как прикрутить модели транзисторов от Ганса Камензинда (с параметрами и моделированием действия подложки ИМС) и их отмасштабировать.
Чтобы два раза не вставать - вопросы:
1. Моделировать ли режимы насыщения транзисторов? Если не интересно всякое "клипирования" да "меандры" - можно несколько упростить модели для ускорения обсчёта.
2. Кручу RCL'евскую модельку LM318 на предмет предполагаемых токов каскадов. Например - ток эмиттеров входного дифа 380 мкА, выходного каскада (Q29, Q38) - 1,2 мА. Измерялся ли первый ток по этой методике? Остальные токи - выставляете по данным общего тока потребления и "чувству прекрасного". Так?
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню