Модификация Sony TA-S2

Жора_Электрон

Новичок
10 Янв 2019
85
41
Стратосфера
Как обычно, не сидится мне, решил переделать свой новый аппарат Sony TA-S2. Миди формат, очень красивый японец.
46700-0-46700.jpg
Базовая схема УНЧ
S2.png
Модель для симулятора во вложении: глубина 41дб.

Далее задача, как не сильно конструктивно-аппаратно вмешиваясь в аппаратную часть улучшить сиё чудо.
1. Убирал Миллера С508, добавил 1 транзистор и резистор 47к, включив баксандалом.
2. С504 уменьшил до 330р.
3. С510 заменил на цепочку 5р - 10ом
4. Диод D501 заменил транзистором включив ГСТ для входного дифа.
5. Добавил конденсатор 47мкф в базу Q505
6. Добавил 2 диода паралельно С504 для улучшения клиппа.
S2-mod.png

Результат: глубина - 77дб.
Файлы симулятора во вложении.

Подскажите, что сделал криво, что нет, куда еще копнуть что бы улучшить линейность, и что бы не сильно курочить плату.
 

Вложения

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,790
1,722
69
Москва
www.diyaudio.ru

Жора_Электрон

Новичок
10 Янв 2019
85
41
Стратосфера
Последнее редактирование:

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,137
1,433
Николаевская обл.
У неинвертирующего усилителя должно быть слежение КБ транзисторов дифкаскада, для получения низкого Кг. Смотри тему Мастера. Можешь поставить туда j111. Да и каскод бы не помешал над Т1(по модели).
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,865
1,847
38
Сомнительное утверждение. :)
Почему же ? Легко проверить в этой самой модели поставив тройку Локатни .

Искажения двойки с полевиками намного выше-собственно обо всем этом писал Агеев в FAQ по СЛ .
Там и все минусы полевиков указаны .

Из плюсов-цена и то только для MOSFET .

Да и латералы надо ставить минимум две пары .
 

Чёрный

Не проверенный
2 Ноя 2019
2
1
61
Осталось заменить выходные полевики на тройку биполяров. :)
Т.е. , Вы считаете (и как, в чём Вы это считаете), что в сумме 6 нелинейностей биполярных структур будут более линейны, нежели пара mos-ов, и они на слух будут более слушабельны? А как Вы относитесь к тому, что та же небезызвестная ОМ-2,5 с парой IRFP140/9140 в ВК звучит более интересно, да и инструментально(не в симуляторе) показывает более лучшие результаты характеристик, чем с классической 2-кой? ...ах, да, тройка... а хвост "найквиста" как на это смотрит?
Касательно вопроса Жоры-Электрона - "куда еще копнуть что бы улучшить линейность, и что бы не сильно курочить плату"(с). Японцы конечно далеко не дураки, клепая свои "ямахи", но я бы на их месте всё-таки увеличил ток драйверной пары ВК как минимум вдвое. Всего-то дел - уменьшить R20.
ИМХО весом в 2 копейки относительно количества пар "латералов" - извиняйте , господа-товарищи, аж по глазам резануло. Во-первых, уважаемый Штурман Билли, означенные на схеме 2SJ200/2SK1529( в LT-симуляции указаны 2SJ201/2SK1530, что сути не меняет) латералами не являются - это такие же "вертикалки", как и IRF-ы, всего лишь с несколько сниженным Vgs; а во-вторых - при указанном на схеме питании +/-32В одна пара при нагрузке на акустику 4-8 Ом со своей задачей вполне-так справляется. Не, ну если вам, господа хорошие, хочется снизить Rds "ключей", работающих в линейном режиме, и есть лишние бабосы, то можно конечно и две пары втулить , и четыре. Не стоит лишь забывать, что за перезаряд емкостей гейтов этих пар ответственна драйверная пара, которая не должна вываливаться из А-класса.
Ну и последний штришок к тому, что возможно когда-то вырастет из LT-симуляции - гейты "латералов" следует защитить DZ- ограничителями.
 

Жора_Электрон

Новичок
10 Янв 2019
85
41
Стратосфера
Вобщем, тройка биполяров ВК отпадает, как по техническим причинам в реализации так и по симуляции. Относительно каскода, прироста не увидел, а лишний огород городит плохая идея, аналогично как слежение, симуляции дала мизерный прирост, а реализация на текущем железе сложная.

Дополнительный прирост получил введя двухэтажное питание, старый транс выбросил, уже готов новый 350ваттый тор, питание УНа 45В, ВК такое же 31В, ток покоя 65мА как заложено производителем, получил отличный клипп.
Так же подсмотрел у "Симметрона" цепочку CRL подогнал по себя, в итоге петлевое на 20к получил на уровне 91дб.
s2.png s2_1.png
 

Sаgittarius

Неуравновешен. Склонен к офтопу и оскорблениям.
10 Дек 2021
2,758
1,414
1642793480840.png
Ай-яй-яй! На этих диодах в статике должно быть не более 100...200 мВ постоянки.

1642793590215.png
Тут этого не надо: это ж ГСТ, он применяется ради высокого выходного сопротивления, а коррекция тут его уменьшает.

1642793784142.png

Коррекция в прямоугольниках образует комплекс, матрицу, но нужен конденсатор на общиё ёмкостью 33...68 пФ (лучше - меньше) на месте вопросительного знака.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
нужен конденсатор на общиё ёмкостью 33...68 пФ (лучше - меньше) на месте вопросительного знака.
Четыре примыкающих коллектора дают примерно столько.
Разве что стабилизировать суммарную емкость дополнительным конденсатором...
 

Жора_Электрон

Новичок
10 Янв 2019
85
41
Стратосфера
- Ай-яй-яй! На этих диодах в статике должно быть не более 100...200 мВ постоянки.
Вот тут поподробней, не понял.

- Тут этого не надо: это ж ГСТ, он применяется ради высокого выходного сопротивления, а коррекция тут его уменьшает.
Это уже поправил, чуть выше товарищЪ Russ2000 подсказал.

- Коррекция в прямоугольниках образует комплекс, матрицу, но нужен конденсатор на общиё ёмкостью 33...68 пФ (лучше - меньше) на месте вопросительного знака.
Это тоже я уже сам догнал, и добавил сегодня, предварительно 22-36пик. Но это немного режет глубину естественно, но ради лучшей устойчивости думаю лучше поставить.
Без конденсатора:
s2-0.png

С конденсатором 36пик:
s2-36.png
 

Sаgittarius

Неуравновешен. Склонен к офтопу и оскорблениям.
10 Дек 2021
2,758
1,414
- Ай-яй-яй! На этих диодах в статике должно быть не более 100...200 мВ постоянки.
Вот тут поподробней, не понял.
Откроются диоды постоянкой - замкнут высокоомную точку коллектора зеркала на низкоомную в его базе, всему усилению сразу торба. А диоды и ставятся для торбы усилению, но - в клипе, только тогда они должны открываться.
 

Жора_Электрон

Новичок
10 Янв 2019
85
41
Стратосфера
Откроются диоды постоянкой - замкнут высокоомную точку коллектора зеркала на низкоомную в его базе, всему усилению сразу торба. А диоды и ставятся для торбы усилению, но - в клипе, только тогда они должны открываться.
можно еще раз можно для тех кто в танке :)
Я знаю для чего они там, это анти-клипп.
Что означает "в статике должно быть не более 100...200 мВ постоянки"? Там более 40 вольт з закороченным входом. Что такое "в статике"?
Этих диодов там не было, это я планирую их туда добавить.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
12,098
5,424
Плюк
Последнее редактирование:

vitamir

Постоялец
24 Сен 2019
159
116
Если позволите, напряжения на коллекторах дифкаскада разные в статике. Эта разность приложена к диодам.
И еще, я бы конструкцию на Q4 и Q7 заменил банальным токовым зеркалом по Видлару.
 

Жора_Электрон

Новичок
10 Янв 2019
85
41
Стратосфера
И еще, я бы конструкцию на Q4 и Q7 заменил банальным токовым зеркалом по Видлару.
Нет, в этом вся фишка, не знаю почему, но на вывернутых схемах ГСТ работает лучше чем токовое зеркало.

Токовое зеркало, 74дб
s2_3.png

ГСТ - 94 дб
s2_2.png
 

vitamir

Постоялец
24 Сен 2019
159
116
не знаю почему, но на вывернутых схемах ГСТ работает лучше чем токовое зеркало.
У вывернутой схемы ГСТ (С) более высокое выходное сопротивление.
Если это критично, примените зеркало Вильсона. Достаточно добавить еще один транзистор, включенный диодом. вместо R6.
В этом месте нужнее отражатель тока коллектора Q2, а не источник стабильного тока.
 
Последнее редактирование:

Чёрный

Не проверенный
2 Ноя 2019
2
1
61
Вобщем, тройка биполяров ВК отпадает, как по техническим причинам в реализации так и по симуляции. Относительно каскода, прироста не увидел, а лишний огород городит плохая идея, аналогично как слежение, симуляции дала мизерный прирост, а реализация на текущем железе сложная.

Дополнительный прирост получил введя двухэтажное питание, старый транс выбросил, уже готов новый 350ваттый тор, питание УНа 45В, ВК такое же 31В, ток покоя 65мА как заложено производителем, получил отличный клипп.
Так же подсмотрел у "Симметрона" цепочку CRL подогнал по себя, в итоге петлевое на 20к получил на уровне 91дб.
Посмотреть вложение 61098 Посмотреть вложение 61099
В целом приемлемо; слегка шлифануть, и будет отлично. ;)
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню