Lenin

Постоялец
Достали меня бесконечные переливания из пустого в порожнее по поводу импульсных характеристик УМЗЧ и их "влияния" на звук.
Музыкальный сигнал, случайный, импульсный, да это не синусоида, да Фурье не описывает процессов, дооооо!!!
Вот входной "случайный" сигнал, это смесь меандра 5кГц/10нсек/2В ампл и синуса 7,1кгц/2В ампл. пропущенная через ФНЧ 7-го порядка 20кГц. Страшшшная хреновина, щас усилитель помрёт :) .
Верх-входной сигнал.
Низ-сигнал ошибки.
Удифильский тест.jpg

А теперь суть. Амплитуда входа 2,4В, сигнала ошибки 12мкВ. Делим, получаем -106дБ вместе с линейной ошибкой. Т.е. даже если вот это зеленое - это одни искажения (что полная чушь), то они не выше -106дБ.
ПС. Как вытащить из линейной погрешности нелинейную я не задумывался, надо будет попробовать. Тогда будет еще смешнее.
ППС Да, это усилитель из песочницы. С кривой фазой, кривыми "змейками" на меандре, медленным и сложным установлением, расщепленными полюсами, ПОС и вообще страшный сон "аудиофила".
 

Rus2000

I=U/R
Тов. Ульянов, какой музыкальный инструмент представлен квадратом 5кГц? :)
 

Rus2000

I=U/R
Дык достаточно было всего четырех синусов для полноценной замены. Многие даже и четвертого не услышат...
 

12943

Старожил
ПС. Как вытащить из линейной погрешности нелинейную я не задумывался, надо будет попробовать.
Если очень грубо, то вычитать из искаженного сигнала образцовый, подстраивая амплитуду и фазу.
На одиночном синусе получается очень похоже на Кн.и., рассчитанный программой.
 

Sagittarius

Старовер
Первый, кто сказал "звук есть импульс, импульс есть меандр", страшно узападлил всем удифилам. Никак не меньше, чем другой мудень, где-то взявший самые поганые ООСные усилители и на их примере доказавший, что безООСье лучше.
ИМХО, на Западе среди серьёзных инженеров есть опровержения тому и другому, ибо очевиднейшие же вещи перевираются, мешая идти вперёд.
Достаточно включить осциллограф, и брехня про прямоугольный звук отпадает сама собой. Достаточно посмотреть на данные карты, и сразу видно, где меньше искажений.
 

Sagittarius

Старовер
У меня большая просьба потереть сообщения, не относящиеся к теме.
Вот сигнал, полученный вычитанием линейной составляющей из выходного.
Выходной на том же графике (в масштабе -100дБ).
Никаких особенных искажений нет. Ч.Т.Д.
Посмотреть вложение 26713
1588096022675.png

Тут мы вас, Владимир Ильич, и поправим. Всегда мечтал сказать эту фразу.
Есть инфузории, они беруть вот этот синий сигнал, смотрють на него глазками-алмазками, думають межушным ганглием, и говорять: о, видите, какие в глубокоООСнике большие искажения? Потому, что он сильно искажает, и весь этот искажательный мусор подметает под ковёр. А в безООСнике такого нет.
 

Rus2000

I=U/R
Тут мы вас, Владимир Ильич, и поправим. Всегда мечтал сказать эту фразу.
:)
Конечно надо поправить, пока товарищ в анафему не вступил.
Чем больше усиления у схемы, тем больше отношение сигнала противоискажений к основному сигналу в точке сравнения, при прочих равных.
В ультралинейниках четко видно влияние тока покоя ВК, как самого нелинейного каскада схемы, на форму сигнала в точке сравнения. При усилении синуса 20к.
К сожалению, в железе очень сложно смотреть нановольтовые сигналы. Но можно мерять Кг и Кими на входе ВК.
 

Sagittarius

Старовер
Чем больше усиления у схемы, тем больше отношение сигнала противоискажений к основному сигналу в точке сравнения, при прочих равных.
Конечно. Этот искажённый сигнал - признак того, что ООС выделяет сигнал ошибки, усиливает его вместе со входным сигналом и раздаёт всем каскадам исправляющее напряжение. Более того, хотя в глубокоООСнике сигнал ошибки
относительно (в процентах) велик на входе каскада сравнения,
он мал в абсолютных единицах (микровольтах),
поэтому усиливается на низком уровне, тем меньшем,
чем большее усиление холостого хода имеет исходный усилитель.
Тем самым, он
не перегружает входы каскадов
и
может усиливаться в широком диапазоне частот,
исправляя искажения на гораздо высших частотах, чем усилители с низким усилением холостого хода.
 

Sagittarius

Старовер
Мой друг Рубальский снова пугает вегаляпцев всякой пугнёй:

1588153552887.png

Он уже настолько преисполнился вот этой тупостью, как будто миллиарды лет гонял полюса.
АЧХ усилителя должна быть задана очень жёстко. Достаточно ей выйти за некоторый довольно узкий диапазон рабочих параметров, и возбуд уничтожит усилитель или выведет его из строя. Чтобы этого не случилось, рассчитывается матрица коррекции, предусматривающая всякие отклонения и сглаживающая их воздействие.

Какие бывают там отклонения, так испугавшие Рубальского?
С изменением Укб меняется Скб. Но в усилителях с нагрузкой на ГСТ или динамической нагрузкой изменения Скб одного транзистора компенсируются противоположными по знаку изменениями Скб другого.

1588155915599.png

Как видим, изменения Скб у 380 от напряжения на 0,5...1 пФ больше, чем у 3502.

Но, даже если несбалансированные изменения Скб грандиозны - в пределах невозможных 10 пФ, ничего трагического с усилителем не происходит.

Например. Изучим влияние на АЧХ и устойчивость изменение частоты полюса УМ:

1588155318780.png
1588155431767.png

С12 символизирует несбалансированные изменения Скб транзисторов Т9Т22.
Мы изменим его ёмкость от 0 до 10 пФ. Нарочитая гиперболизация состоит в том, что всего изменений Скб может быть 0,5...1 пФ, см. выше. Параллельно Скб транзисторов УН и ВК установлен штатный конденсатор коррекции С14 47 пФ.

1588156111515.png

Синяя кривая - усиление холостого хода вс частота.
Красная - Ку УМ с ООС.
Как видим, внесение изменений на 10 пФ, в 5...10 раз больше естественных изменений Скб с учётом Скб ВК и УН, не приводит к возбудам или серьёзной потере петлевого. Даже несмотря на изменение Сн УН на 1/5!

Тут показаны изменения АФЧХ от изменений входного и выходного напряжений,
при котором меняются напряжений коллектор-база транзисторов и их Скб. Никаких катаклизмов:

1588157028552.png

Нижние кривые показывают АФЧХ в режиме клипа. Видно, что с включением цепей клип-защиты Ку холостого хода и Ку с ООС - меньше нуля. Никаких трагедий с хаотично мечущимися полюсами и драматически зашкаливающими искажениями не происходит.

- Почему? - спросит нас Рубальский.
- Вот поэтому:

1588157275147.png

Усиление холостого хода меняется на 2 дБ из 160 дБ. Не та величина, чтобы головой в омут.

1588157556216.png

Лично я не знаю, как должна меняться Скб транзисторов НЧ-полюса, чтобы допрыгнуть до 100к, не говоря уже от мегагерце.

13 лет назад мной было рассчитано по элементарной формуле
Ф = 1 / 2пи(RC),
что естественная, без установки резисторов нагрузки УН и элементов коррекции, частота полюса на выходе усилителя
при 4Скб УН+ВК и RвыхУН//RвхВК
не превышает 20к.

Чтобы повысить её до 100к, надо установить резисторы сопротивлением в 1/5 выходного сопротивления УН // входному сопротивлению ВК - и потерять на этом 14 дБ петлевого.

Доведение полюса с 20к до 1М требует установки на выход УН резисторов общим сопротивлением 1/50 от сопротивления высокоомной точки выхода УН - входа ВК и потери 34 дБ усиления за счёт уменьшения нагрузки УН. Для мелкоООСников с петлевым в 20...30 дБ после этого скачка можно усилитель выбрасывать. т.к. усиления недостаточно для элементарного соблюдения Ку с ООС.
 
Сверху Снизу