Да, горбик на 30MHz- это скорее всего петля ОУ замыкается, там будет свой выброс на АЧХ. Если всё остальное сделано нормально, то это ни на что не влияет.
Песочница
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
Такой схеме
соотв. такая АЧХ:
А такой схеме:
такая:
То есть, бугор задан самой коррекцией вокруг ОУ, а именно - одной цепью.
соотв. такая АЧХ:
А такой схеме:
такая:
То есть, бугор задан самой коррекцией вокруг ОУ, а именно - одной цепью.
Последнее редактирование:
Да. Бывшая ППК стала паралельно R в цепи ОС.
Надо бы попробовать такую коррекцию на каком-то инверте.
Вот что удалось получить в неинверте.
Моделька в аттаче.
Моделька в аттаче.
Бледные график исходное усиление до коррекции.
Более тёмные - усиление скорректированного усилителя, сохранено практически всё усиление в звуковом диапазоне.
Более тёмные - усиление скорректированного усилителя, сохранено практически всё усиление в звуковом диапазоне.
Последнее редактирование:
Да, но так будет дополнительный полюс, создаваемый звеном на ОУ, поскольку звено получается инвертирующим. Т.е. фаза будет не меньше -90, тогда как на моем рисунке она вернется к нулю (или почти к нулю) на частоте замыкания петли УМ. Т.е. в Вашем варианте потребуется дополнительное опережающее звено с нулем.Это инверт, а я пробовал эту коррекцию в неинверте.
С8С3 - так лучше не делать, ускоряющие цепи должны работать в окрестностях нулевого усиления по петле, т.е. нужен резистор последовательно с ними (по принципу подъем фазы перед Fед - спад фазы выше Fед). Лучше добавьте еще RC в эмиттеры ДК для подъема фазы.
Ну и Q1 замените уже на ДК, выход ОУ подтянется к земле и с клипом будет меньше проблем.
Последнее редактирование:
Вверху инверт - по Вашей схеме.
Внизу неинверт-(пока без Ваших рекомендаций).
График фазы инверта сдвинут вниз на 180 градусов для наглядного сравнения с графиком неинверта.
Оличие неинверта - усилительное звено Х4 инвертирующее.
Фаза сигнала в первом и втором варианте возвращаются к нулю.
Всё ли правильно на моделях? Или так сравнивать нельзя?
А что товарищ Ленин об антиклипе скажет ?
Такой ,на выходе ОУ в железе нормально работать не будет-проверено Димой в Чудотворце .
Был заменен на такую версию там.
Такой ,на выходе ОУ в железе нормально работать не будет-проверено Димой в Чудотворце .
Был заменен на такую версию там.
Тов.Ленин, в формуле обведённой синим, ошибка. Вы почему-то делите на v(a), хотя надо делить v(a1).
Последнее редактирование:
Ага, ошибка, прошу пардону.
(Алану) По антиклипу: это плохая схема. Транзистор ОБ имеет свое усиление в таком включении, будут параметрические условия для генерации. Ну и выход ОУ замыкается накоротко при повышении входного напряжения до Uinmax + Ube. Дайте в симуляторе два входных номинальных и посмотрите токи эмиттеров.
(Алану) По антиклипу: это плохая схема. Транзистор ОБ имеет свое усиление в таком включении, будут параметрические условия для генерации. Ну и выход ОУ замыкается накоротко при повышении входного напряжения до Uinmax + Ube. Дайте в симуляторе два входных номинальных и посмотрите токи эмиттеров.
Последнее редактирование:
А он не успевает. Напряжения на выходе ОУ должно быть немного, достаточно, чтобы ток колектора каскада с ОБ высадился на нагрузочном резисторе на входе ОУ и компенсировал напряжение перегрузки. Для 1к нагрузки пусть 1 мА тока выхода ОУ и тока ОБ, это даже К140УД1 выдержит, причём, ОУ работает в активном режиме с выходом до 0,7 В.
0,7 В и 1 мА - вот и всё, что от ОУ требуется.
Ильич, ты бы с симулятором на руках разговаривал. Народ меня в этом поддержит. Очень часто вещи умозрительно и в симуле выглядят сильно по-разному.
Вот, личным примером подтвердил приоритет симулятора: токи эмиттеров ОБ-защиты (на выходе возбуда нет) и напряжение на входном резисторе защиты 1к.
Почему так? Тут от 544УД2 был взят максимум усиления, а защита замыкает его выход и -вход, переводя в режим повторителя с единичным усилениям. ОУ не остаётся ничего иного, как буднуться - что мы и видим.
Отсюда важный, но неочевидный ранее вывод: ООСная клип-защита не работает с подкорректированными ОУ, только с устойчивыми при единичном усилении.
И когда мы это ясно видим, уже можем что-то такое придумать:
Резисторы в базах ОБ - стандартное средство сужения полосы попускания каскада:
Красным - ток эмиттера Т25, чорным - напряжение на -входе ОУ. Все параметры пришли в соответствие с умозрительными количественными параметрами их нормальной работы. Небольшие признаки возбуда, как и большие ранее, давятся следующим каскадом с индуктивной коррекцией, потому на выходе возбуда не видно, как тогда, так и сейчас.
Резисторы в базах ОБ - стандартное средство сужения полосы попускания каскада:
Красным - ток эмиттера Т25, чорным - напряжение на -входе ОУ. Все параметры пришли в соответствие с умозрительными количественными параметрами их нормальной работы. Небольшие признаки возбуда, как и большие ранее, давятся следующим каскадом с индуктивной коррекцией, потому на выходе возбуда не видно, как тогда, так и сейчас.
У меня - таки да.Не ООС- ная вообще не работает.
Я очертил границы применимости ООСной клип-защиты, и надо в клипе обязательно просматривать работу всех каскадов, о чём я и сам забыл, поддавшись позитивной эмоциональной составляющей гормонального фона.
С резисторами 30к в базах ОБ клип-защиты. Возбуда нет, последующие каскады в отсечку не заскакивают вообще.
Красотень.