decoder

Агдам!- похмелье сегодня!
25 Сен 2019
409
174
56
при меньшем( критическом 25 и менее градусов) запасе по фазе классика имеет больший к.г. при большей ёмкости...если имеется к.г. порядка 0,00003% (за пару ватт до клипа) и менее с ВК на 818-819!!! с НЕклассическим включением конденсатора то тогда на кой хрен мне муха в небе если страус в руках;)
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
при меньшем( критическом 25 и менее градусов) запасе по фазе классика имеет больший к.г. при большей ёмкости...если имеется к.г. порядка 0,00003% (за пару ватт до клипа) и менее с ВК на 818-819!!! с НЕклассическим включением конденсатора то тогда на кой хрен мне муха в небе если страус в руках;)
Проверь ещё интермоды в обеих вариантах, иногда симуль чудит.
 

decoder

Агдам!- похмелье сегодня!
25 Сен 2019
409
174
56
разницы практически не видно. вот интермоды выше приведённой модельки на предельной мощности Screenshot - н.png
 

decoder

Агдам!- похмелье сегодня!
25 Сен 2019
409
174
56
обьясните мне уважаемые гуры важность ёмкости коррекции и к.г. которое кажет наше фсё ЛТС!!!
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
разницы практически не видно
Да и не будет видно. Ты слил ток корректирующего конденсатора в низкоомный выход повторителя. Всё равно, что замкнул его на общий. С тем же успехом ты мог бы слить его в выход ОУ. Но работать это будет только до тех пор, пока это повторитель и пока его выход низкоомный. В клипе, когда повторитель может запираться, разрывается и цепь коррекции - правда, может и восстановиться с восстановлением работы повторителя.
В общем, спорное, неоднозначное решение, ненужная завязка.
 

decoder

Агдам!- похмелье сегодня!
25 Сен 2019
409
174
56
спорить будем с ЛТС за увеличение запаса по фазе ;) да и выход повторителя это даже очень не совсем "общий" :) .....а в клипе какая цепь коррекции не разрывается?:D
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Твоё дело придумывать схему, моё - объяснять, что ты придумал.
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Почему-то название графика зелёное, а график синий. Походу они друг другу не родня.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Народ, объясните назначение диода при двухуровневом питании
Посмотреть вложение 41363
1607246638932.png
Представь себе, что усилитель в клипе, положительная полуволна.
Распространённый режим.

Напряжение на базе Т11 (коллекторе Т3 относительно общего) не поднимется выше УпитВК + 0,6 В напряжения на диоде 10:

1607247799901.jpeg

А Укэ Т3 не уменьшится ниже:
напряжение на Д8 (стаб опоры базы Т3) плюс напряжение на эмиттерном переходе Т3
минус
питалово ВК плюс напряжение на диоде 10.

Напряжение квазинасыщения УкэТ3 = 7...8 В, ниже этого значения падает бета и фт,
транзистор превращается в тыкву.

В норме Упит УН = 68...70 В, минус опора 5,6 В = 63...65 В
минус
Упит ВК = 52...55 В, пренебрегая напряжением на диоде 10
равно 9...10 В.

Значит, у нас остаётся два - три вольта запаса до вхождения Т3 и Т5 в режим квазинасыщения
и усилитель будет работать при любом клипе.

Кроме того, ток коллектора Т3 в размере 10...12 мА льётся в питалово ВК. Открытый Д10 равносилен перемычке, питалово ВК по переменному току замкнуто на общий.

Таким образом, коллектор Т3 через открытый Д10 подключен к общему и УН не даёт усиления по напряжению.
Это очень важно, ибо в клипе транзисторы заходят во всякие неправильные режимы, и усилитель, будь у него усиление, немедленно буднулся бы и попалил выходники.

Теперь Т13: его Убк в клипе равно нулю и транзистор теряет фт.
Иногда это может приводить к возбуду и срабатыванию токовой защиты,
причём, обычным рентгеновским осциллографом возбуд не заметен,
только цифровиком с памятью.

Причём, в одном канале одинаковые транзисторы могут вести себя хорошо, а в другом, из-за неизвестного отклонения набора параметров - будиться. В данной топологии лечится это только заменой предвыходников,
а для кардинального решения проблемы нужна такая же схема, какую мы делали в ДОНЕЦКе:

1607249711634.png
СИДы 11 и 12 помогают работе предвыходников Т30...Т33: сколько напряжения упало на светодиодах, столько же Укб будет у Т30...Т33, фт они в клипе не утратят и усилитель не буднётся.
 

Вложения

Последнее редактирование:

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
Почему при одноуровневом питании на низкоомной нагрузке на низах и на музыкальном сигнале в клипе или перед клипом возникают подвозбуды схема вв, хотя я и парафин собирал с двойкой на выходе и такая же история
Парой вроде и клип на низах нормальный, а на музыкальном сигнале в клипе возникают всплески.
В теме про вв я про это уже писал (тема кстати куда то пропала).
Хотелось бы чтоб те у кого есть ВВ либо парафин если есть возможность проверить его при 2ом или 3ом клип на низах и на музыке имеются ли такие же косяки либо я что то делаю не так.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Почему при одноуровневом питании на низкоомной нагрузке на низах и на музыкальном сигнале в клипе или перед клипом возникают подвозбуды схема вв, хотя я и парафин собирал с двойкой на выходе и такая же история
Парой вроде и клип на низах нормальный, а на музыкальном сигнале в клипе возникают всплески.
В теме про вв я про это уже писал (тема кстати куда то пропала).
Хотелось бы чтоб те у кого есть ВВ либо парафин если есть возможность проверить его при 2ом или 3ом клип на низах и на музыке имеются ли такие же косяки либо я что то делаю не так.
Квазинасыщение .
Кроилово ведет к попадалову .

Надо делать нормальное раздельное питание УН/ВК и забыть о этих проблемах .

Кроме того ознакомитесь с подписью в моем профиле-иначе нормального звука не увидите .
ИМХО хочешь нормальный усилитель на всю жизнь не жалей мощности транса ,емкостей БП ,площади
радиаторов и делай ВК минимум 1-1-2.

И клип смотрят на синусе ,не начинайте выдумывать лишние измерения .

Да и это издевательство пытать на такой нагрузке дохлый транс Оды при совмещенном питании УН -ВК .
Собственно разговор ниочем-не стоит больше поднимать тут подобные бредовые вопросы .
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Почему при одноуровневом питании на низкоомной нагрузке на низах и на музыкальном сигнале в клипе или перед клипом возникают подвозбуды схема вв, хотя я и парафин собирал с двойкой на выходе и такая же история
Парой вроде и клип на низах нормальный, а на музыкальном сигнале в клипе возникают всплески.
В теме про вв я про это уже писал (тема кстати куда то пропала).
Хотелось бы чтоб те у кого есть ВВ либо парафин если есть возможность проверить его при 2ом или 3ом клип на низах и на музыке имеются ли такие же косяки либо я что то делаю не так.

Потому, что усилитель рассчитывается и настраивается при одном напряжении Укэ транзисторов,
а в клипе оно уменьшается, фт (предельная частота усиления по току) транзисторов падает,
получается совсем другой усилитель с совсем другими АЧХ каскадов и условиями устойчивости - он-то и будится.
Потому настоятельно рекомендуется во избежание делать усилитель только с двухэтажным питанием.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню