wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Лимитер не должен быть сложнее УН.

Была бы тлка, работающая на отрицательную полуволну сигнала, то схема стала бы намного попроще.
А пока можно посмотреть уполовиненный вариант схемы лимитера.

тл431.png
 

Вложения

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
Вот гарный клямпер для АЦП:
Хотя, есть ограничение на Vref - 5 ± 0.5 В. Но можно сместить на 2.5 В "под землю", и получить ± 2.5 В.
TL7726.PNG
 

GecAS

Постоялец
28 Фев 2019
282
223
Санкт-Петербург
Симметричные ДК сравнивают входное напряжение с двумя тл431 (2,5В) и выдают на выход результат этого сравнения.
Получается компаратор, который работает только после 2,5В.
Есть TLV431 (1,24В) - 6dB в корзину!
 

GecAS

Постоялец
28 Фев 2019
282
223
Санкт-Петербург
Можно для чайника объяснить, что это?
TL7726.png
Защита входов логики от перенапряжения в автоматике (если кратко). Но, по предложению Точки опоры, возможны варианты использования в аналоге .
 

GecAS

Постоялец
28 Фев 2019
282
223
Санкт-Петербург
типа стабилитрона?
Типа, пары последовательно включенных диодов включенных между землей и питанием, а средняя точка на вход. Плюс резистор 10 кОм. Защищает от больших входных напряжений.
PS Двунаправленный стабилитрон... как вариант
2.png
 
Последнее редактирование:

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
120
148
49
Можно для чайника объяснить, что это?
Защита входов логики от перенапряжения в автоматике (если кратко). Но, по предложению Точки опоры, возможны варианты использования в аналоге .
Извините за коверканье, это clamper/клампер. Примерно - это пара очень высококачественных встречно-параллельных стабилитронов. Высококачественный - это с очень жёстким порогом (более простые стабилитроны "плавают" в зависимости от тока) и весьма малым током утечки, что позволит выбрать относительно высокий номинал последовательного резистора без проявления артефактов от схемы защиты (например - в схеме из сообщения 3141 стабилитрон U1 будет подгружать R11 током от десятков до сотен мкА, figure 8).
Для защиты не столько логики, сколько прецизионных аналоговых входов (АЦП).

TL431 в переходном режиме.png
 

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58
Привет. Если пожертвовать усилением в 5 раз, убрать пары Баксандала, то снизятся требования к экранированию. Форма разностного сигнала даже лучше. Если разностный сигнал 300 микровольт, шумы приведенные ко входу тоже могут влиять. Как думаете?

мастер.jpg
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Привет. Если пожертвовать усилением в 5 раз, убрать пары Баксандала, то снизятся требования к экранированию. Форма разностного сигнала даже лучше. Если разностный сигнал 300 микровольт, шумы приведенные ко входу тоже могут влиять. Как думаете?

Посмотреть вложение 46665
Какие такие требования к экранированию и влияние шумов ?

Идите и смотрите измерения Паруса и НаПаЛма-там не влияет ,а тут как будет влиять ?

Больше разностное-меньше петлевое ,не занимайтесь даунгрейдом-схема проверенная и отработанная в железе .

P.S Усилением тут жертвовать не надо-клип и запас устойчивости в МАСТЕРЕ отличные!
Все остальное не имеет значения.
.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
При правильной компактной трассировке точки сравнения просто берем ставим экранированную индуктивность
или намотанную на кольце .
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,657
Плюк
Если пожертвовать усилением в 5 раз, убрать пары Баксандала, то снизятся требования к экранированию.
Логично.
А если еще раз в 100 уменьшить усиление, то "требования к экранированию" вообще исчезнут. :)

Вдобавок, разностный сигнал будет очень красивый.
Мы же ради красоты разностного сигнала делаем усилители, правда?
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Если пожертвовать усилением в 5 раз, убрать пары Баксандала
Пары Баксандала создают высокоомную нагрузку первому дифкаскаду,
без которой он не разовьёт высокого усиления - и глубина ООС уменьшится.
На НЧ падение петлевого может достичь 40...50 дБ.
 

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58
Привет. Опять беспокою по поводу усилителя. Если поставить маломощные моп транзисторы усиление - 170 дб, без катушки - 140 дб. В исходном варианте с парами Баксандала 100 дб намерял. Как искажения померять программно?

новый-1.jpg
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
У модели есть директивы:
;tran 0 38m 19m 30ns - время и дискретность расчёта данных,
.four 20kHz 20 v(13) - частота: 20kHz, количество гармоник: 20 и точки расчёта искажений: v(13).
 

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58
Привет. Намерял искажения. Оригинал - 136дб, с МОП транзисторами в УН - 133дб, без катушки -110 дб (0,0003%).
Ниже клипп
Ниже спектр при перегрузке (вход 2,5в) (без катушки красный). Видно, что без катушки мусора меньше.

Искажения.jpg
 

Вложения

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,936
40
Привет. Намерял искажения. Оригинал - 136дб, с МОП транзисторами в УН - 133дб, без катушки -110 дб (0,0003%).
Ниже клипп
Ниже спектр при перегрузке (вход 2,5в) (без катушки красный). Видно, что без катушки мусора меньше.

Посмотреть вложение 46776
Про недостатки МОП транзисторов читайте тему УНИКУМ-3(УВИЛ) и статью в РХ 2014 .
Проходили это уже все .

МОП транзисторам там не место и их модели в симуляторах не совсем адекватны-только под ключевой режим .


МАСТЕР схема отработанная и проверенная и он в подобных улучшениях не нуждается .

Смысл в отказе от УН на Баксандалах которые многократно проверены в разных УМ -например в Натарашке
с целью их замены на заведомо проигрышные варианты .
 
Последнее редактирование:

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню