Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Но при этом подстройка RC ППК и подстройка емкости в ООС, это не одно и то же.

В данном конкретном случае, при заранее рассчитанных параметрах обеих цепей, их влияние на устойчивость примерно одинаково.

Но в общем случае, это не так.
Тебе не удастся стабилизировать Парус с любыми ОУ только лишь меняя емкость в ООС, при фиксированной ППК.
А вот наоборот - запросто...

Поэтому подстроечный конденсатор в цепи ООС - не универсальное решение.
Хотя при отладке макета - очень удобная штука...
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Но при этом подстройка RC ППК и подстройка емкости в ООС, это не одно и то же.
1615667910730.png

Ознакомься, ты забыл:



 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Ознакомься, ты забыл:
"Не дарите мне куйню" (с) Народное.

Скорректируй Парус под, например, ТЛ071 по стандартной методике. Это просто. И в железе проверено.
А потом поставь OPA1611 и попробуй стабилизировать схему конденсатором ООС.

После этого перестанешь писать мне "схерали"...
Вообще, избавься от этой дурной привычки...
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Скорректируй Парус под, например, ТЛ071 по стандартной методике. Это просто. И в железе проверено.
А потом поставь OPA1611 и попробуй стабилизировать схему конденсатором ООС.
К моменту сборки в 19:30 начальные установки под ту или иную ИМС у нас уже смоделированы.


Осталось их уточнить в железе тем или иным способом.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Скорректируй Парус под, например, ТЛ071 по стандартной методике. Это просто. И в железе проверено.
А потом поставь OPA1611 и попробуй стабилизировать схему конденсатором ООС.
А вот наоборот - при заранее рассчитанной фиксированной (и, возможно, уточненной в железе) емкости в ООС ты сможешь ставить любые ОУ и только уточнять ППК по наилучшей форме клипа...
Ну как любые, пока только те, которые проверили, с Ку@20к от 40 до 75дБ.
Меньше смысла нету, а больше - попробуй поищи...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
начальные установки под ту или иную ИМС у нас уже смоделированы.
ПРичем тут начальные установки?
Речь идет о том, что подстройка RC ППК и подстройка емкости в ООС, это в общем случае не одно и то же.

А ты мне то тулишь "схерали", то про какие-то начальные установки...

Опять же, одна правильная начальная установка емкости в ООС позволяет настроить любые ОУ с помощью ППК.
Но одна установка ППК не позволит настроить любые ОУ с помощью емкости в ООС. Точнее, можно найти такой "универсальный" набор для ППК, но он будет резко неоптимален для скоростных ОУ...
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
В данной конкретной схеме Юры есть резон уменьшить емкость в ООС, и скомпенсировать повышение частоты нуля подстройкой Ппк. Т.е. увеличить резистор и уменьшить емкость.

Собсна, поэтому я и просил слайды...
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Напротив. Никогда не влезайте в зону паразитов:
не уменьшайте кондики менее 1 пФ, резисторы не увеличивайте сверх десятка мегом и прочее такое.

Потому импедансы ВЧ-цепей ООС выгодно и надёжно держать минимальными:
большой кондик в ООС, в ППК
и маленький резистор в ППК.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Никогда не влезайте в зону паразитов:
Никто не говорит о зоне паразитов. Думал, что это очевидно.

В схеме указано 8пФ.
Есть резон уменьшить до 4-5.
И скомпенсировать это уменьшение уточнением ППК.

Кста, надо измерить, какая емкость в ООС получилась в железе.
Возможно, не нужно ничего больше делать...
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
В схеме указано 8пФ.
Есть резон уменьшить до 4-5.
1615677211337.png
1615677282334.png


Мы сейчас берёмся судить о вещах, чрезвычайно узкоспециализированных,
поэтому должны стать специалистами в этих вещах
и судить, как специалисты.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
судить, как специалисты.
Сейчас не вспомню точно, но при настройке одного из экзепляров Паруса емкость в ООС уменьшалась до величины порядка 4,7пФ...

Я не рассуждаю об узкоспециализированных вещах. А говорю лишь о том, что знаю по опыту моделирования и отладки в железе...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Намедни гр. Мукса губки надул, патамучо его рассуждения об узкоспециализированных вещах были перенесены из темы Паруса в Забавные непонятки.
Начал возмущаться таким к нему отношением и в итоге скатился к банальному флуду.

Но рассуждения так и не смог ничем подтвердить.

Рекомендую ему поставить в рабочую схему Паруса D44/D45 вместо рекомендованных выходников.
И выложить здесь отчет со слайдами.
Запах дыма можно не выкладывать.
 
Последнее редактирование:

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
Подскажите что за головки? Интересует есть ли смысл для них делать другой УМ.
Схемы на них найти не смог SOLO 1C. В данных колонках получается для нч и вч раздельные ум
 

Вложения

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Да, есть смысл. Схему надо нарисовать при необходимости.
 

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
Да, есть смысл. Схему надо нарисовать при необходимости.
Там стоит FTA9843J для вч и STA540 для нч, питание однополярное плюс два оу 4558 и две микры одна из которых в роли эквалайзера и регулятора громкости, а другая для пульта и индикации.
Либо делать туда УМ получше без эквалайзера и пульта... или сделать просто колонки без УМ.
Как НЧ динамики называются либо подобные аналоги аналоги?
 

Вложения

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Там стоит FTA9843J для вч и STA540 для нч, питание однополярное плюс два оу 4558 и две микры одна из которых в роли эквалайзера и регулятора громкости, а другая для пульта и индикации.
Либо делать туда УМ получше без эквалайзера и пульта... или сделать просто колонки без УМ.
Как НЧ динамики называются либо подобные аналоги аналоги?
Название динамиков не важно и не нужно. Сделать колонки без УМ не получится, т.к. придётся загорбатить самодельные фильтры, а это у тебя навряд получится. Поэтому надо нарисовать полную схему предварительного усилителя, разобраться, где фильтры и оставить их без изменения, по моему они должны быть пассивные. Позорные буфера на 4558 можно заменить на хорошие, дрянные УМ тоже заменить.
 

FrolovAndrew

Постоялец
11 Май 2019
423
166
29
Название динамиков не важно и не нужно. Сделать колонки без УМ не получится, т.к. придётся загорбатить самодельные фильтры, а это у тебя навряд получится. Поэтому надо нарисовать полную схему предварительного усилителя, разобраться, где фильтры и оставить их без изменения, по моему они должны быть пассивные. Позорные буфера на 4558 можно заменить на хорошие, дрянные УМ тоже заменить.
Хорошо, только УМ на что менять, что есть достойное?
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню