Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Окончательный вариант схемы моего тестера для транзисторов выглядит следующим образом:

Посмотреть вложение 47900

Используется два слота с нулевым усилием, в которых можно вставить прямые и обратные транзисторы, либо посередине с базой, либо с коллектором посередине.
Два слота позволяют проверять транзисторы в режиме работы с ОК и с ОЭ.
Для облегчения монтажа сделал две печатные платы (на схеме обведены зеленым и синим цветом).


Посмотреть вложение 47901


Посмотреть вложение 47902

Коробку для прибора взял от набора великолепного английского чая. Это тонкая жесть, поэтому не судите строго: :)

Посмотреть вложение 47907



Посмотреть вложение 47908
Для того, чтобы хоть как-то пользоваться этим прибором, пришлось помучаться со шкалой микроампермера.
Шкала здесь должна быть обратно-логарифмическая.
Такую нашел у Фалкониста на Датагоре, который сделал аналог этого прибора со стабилизацией тока измеряемого транзистора на ОУ.
шкала.gif

С этой шкалой показания усиления транзисторов стали почти совпадать с показаниями на китайском мультиметре.
Спасибо, Фалконист, выручил!


select transist. comby-5.png
 
Последнее редактирование:

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Есть еще два вопроса, которые надо было решить в процессе работы с прибором.
Это определение сопротивления рамки, и ток полного отклонения шкалы.
Решается двумя переменными резисторами и элементом питания:

измер. мкА.png
Сначала включаем R1 и выставляем на приборе полную шкалу.
Затем подключаем R2 и выставляем стрелку на середину.
Значение R2 при этом будет равно сопротивлению рамки прибора.
Затем напряжение элемента делим на сумму R1 и R2, получаем ток полного отклонения.

У меня вышло 1 кОм и 67 мкА.
Кстати - если просто мультиметром измерить сопротивление рамки прибора, то показывает 886 Ом.
Но при расчетах шунтов для этой рамки, надо пользоваться вычисленным значением 1 кОм, чтобы показания прибора оказались более менее в пределах допустимого.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Как-то странно далеко от стандартных значений.
Прибору 71 лет, это раритет1950 года, странно, что он вообще сохранился до сих пор.
Какие тогда были стандарты интернет не ведает.

год выпуска.png логотип завода.png


Наиболее близкий к нему логотип с крыльями нашел здесь:


Пдприємство створене 26.01.1946 року, як завод тресту "Теплоконтроль" АВIАпрому.
Львівський завод «Теплоконтроль»з 07.05.68 р. перейменований в «Львівський завод електровимірювальних приладів»,

логотип.jpg
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Померил транзисторы для Ориентира.

Первые транзисторы выходной тройки:
1) h21e 1109 - от 145 до 155
2) h21e 1609 - от 145 до 155
3) Все 16 шт. держат Uce 120V @ 6mA без изменения h21e
4) Все 16 шт. держат Uce 70V @ 60mA без изменения h21e
(с прогревом h21e увеличивается)
5) Uce насыщения 0,9V @ 120mA

Вторые транзисторы выходной тройки:
1) h21e 4370 - от 140 до 200
2) h21e 1659 - от 160 до 200
3) Все 8 шт. держат Uce 120V @ 60mA без изменения h21e
4) Все 8 шт. держат Uce 70V @ 120mA без изменения h21e
(с прогревом h21e увеличивается)
5) Uce насыщения 0,7V @ 120mA

Самая большая разница по усилению оказалась между выходными транзисторами:
1) h21e 5200 - от 65 до 75
2) h21e 1943 - от 140 до 160
3) Все 16 шт. держат Uce 120V @ 120mA без изменения h21e
(с прогревом h21e увеличивается)
4) Uce насыщения 0,4V @ 120mA

Получается, что я могу составить верхнее плечо с п-р-п транзисторами, с усилением по току 2,2 миллиона, а нижнее плечо с р-п-р транзисторами, с усилением 2,8 миллиона.
Ничего криминального в этой разнице не вижу, т. к. усиление почти в 500 раз превышает требуемое для нагрузки 6 Ом.

Т. к. у прибора нет защиты "от дурака", то работать с ним надо внимательно и осторожно.
Один п-р-п транзистор 4370, с усилением h21e=200, я умудрился пробить напряжением 120В при токе 120мА.
При этом в приборе пробились все 4 SMD транзистора, задающие ток базы, а также эмиттерный резистор измеряемого транзистора.
(по схеме выше это Т1,2,3,4 и R24).
Заменил SMD транзисторы на более мощные выводные. Теперь не сгорят.
Возможно надо было в схеме поставить ограничитель тока 120 мА, или предохранитель на питание 120В.

Детали были закуплены у товарища Finn, которому хочу сказать большое спасибо,
за отличные транзисторы без подделок. :)

IMG_20210428_100616.jpg


IMG_20210428_103102.jpg
 
Последнее редактирование:

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Вопрос: 1. Какую схему измерителя выбрать (пересчет для измерения транзисторов средней и большой мощности) при условии измерения h21э (10...1000) при фиксированных токе эмиттера и напряжении коллектор-эмиттер.
2. В качестве измерителя использовать мультиметр?

в1:
1621232204194.png

в2:
1621232282926.png

в3
:
1621232371907.png

в4:
1621232584995.png
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Вопрос: 1. Какую схему измерителя выбрать (пересчет для измерения транзисторов средней и большой мощности) при условии измерения h21э (10...1000) при фиксированных токе эмиттера и напряжении коллектор-эмиттер.
2. В качестве измерителя использовать мультиметр?
1. Представленные 4 схемы мзмерителей наверно все способны померить усиление транзисторов малой и средней мощности.
Для транзисторов большой мощности надо и БП соответствующий. Померить бету мощных транзисторов при 10 - 15 В питания можно, но нерационально, т. к. при больших напряжениях питания усиление падает на порядок. Например, с 150 на токе 20 мА и напряжении 15В, до 20 на токе 500 мА и напряжении 60 В.
2. Можно использовать мультиметр, хотя головки микроамперметров пока еще вполне доступны.

"Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь.."
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
т.е. мощные кремниевые транзисторы измерять при Uкэ=100...120 В? Надо фиксировать ток эмиттера?
Достаточно мерить при напряжении питания одного плеча, при токе равном току покоя.

Читайте эту тему с самого начала.
Там Виктор довольно таки доходчиво объясняет насчет фиксации тока эмиттера.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
тогда измерять при Uкэ=30В и токе покоя в пределах 10...50 ма?
Для большей надежности можете удвоить эти значения.

Но если ток покоя вашего усилителя не превышает 50 мА, то достаточно знать какая при этом бета у вых. транзисторов.
 

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Для большей надежности
Наример для Радиотехника У-101, согласно инструкции по ремонту, ток покоя необходимо установить в пределах 40-50мА. Но возникает вопрос - а для чего этот график: https://rcl-electro.ru/attachments/uнас-2sc5200-png.41542/
разве тут не нужно выставлять ток 1А?
 

Вложения

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
- а для чего этот график
Там же все написано!
График зависимости напряжения насыщения транзистора 2SC5200, в зависимости от протекающего через него тока.
Вам этот график вообще не нужен.

разве тут не нужно выставлять ток 1А?
А это я совсем не понял, и судя по косвенным признакам, вы тоже не понимаете, о чем спрашиваете. :)
 

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Расширение диапазона измерения транзисторов. Ток эмиттера 1А :
1621929489836.png
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Какой диапазон токов базы ожидается у проверяемого транзистора? Сколько тока останется регулирующему дарлингтону?
 

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Какой диапазон токов базы ожидается у проверяемого транзистора? Сколько тока останется регулирующему дарлингтону?
Для транзисторов большой мощности ток базы может быть и 10А, в данном измерении LTspice показал ток базы 9,4ма
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Для транзисторов большой мощности ток базы может быть и 10А, в данном измерении LTspice показал ток базы 9,4ма
Дык, управляющему дарлингтону тока не останется. Меняй схему так:

Схема для мощных транзисторов.GIF
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню