voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
Это вы про единственный динамик, не имеющий резонансов в звуковом диапазоне?
Не стоит верность звуковоспроизведения отождествлять с ОБР, ака Областью Безопасной Работы.

ХИНТ: новый подход позволяет на первом этапе просто заменить существующие защитные устройства - без претензий на волшебную замену искажений благозвучным звучанием.
Благозвучность - это цель второго этапа. Или, если угодно - системы второго уровня...

Касательно динамика: нам плевать на равномерность его АЧХ - мы работаем с его ОБР, причём, не по одному критерию, а комплексно.Вводя столько параметров, сколько целесообразно.

ХИНТ: сегодня подобная задача не решается в принципе...
 

voron

Постоялец
11 Июл 2019
366
86
72
peratronika.ucoz.ru
Мы, вроде, не комментируем каждого вашего таракана?
Хотя им можно рассказать, например, о разбросе сетевого питания от 205 до 245 вольт в пределах одного отдельно взятого многоквартирного дома.
Пусть интегрируют! ;)
Защита своих личных тараканов - это отдельный спорт.

Я говорю не о вас - я говорю о причинах, ограничивающих творческий поиск. Причём, обобщённо.

Если тараканы дороже объективной реальности - то это личный выбор.
Для того же, что б научиться прыгать за флажки - надо узнать своих тараканов в лицо. Каждого...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
... если, ограничение достаточно редкое, то динамик сразу не испортится и вменяемому человеку достаточно сигнализации (можно звонок)
Совершенно верно.
А для менее вменяемых - релейный аттенюатор с шагом -10дБ.
Т.е. при ограничении схема подмигивает и громко попискивает :). Этого вменяемому достаточно.
Если же в течение заданного интервала клипирование повторяется - включаем на входе ослабление -10дБ на заданное время. Это стимулирует менее вменяемых.
Если в течение периода ограничения снова происходит клиппирование, то ослабляем еще на 10дБ.
И так по минус десять децибел четыре-пять раз подряд, если клиент настаивает :)
И еще индикатор добавить при включении ограничителя.
Или поменять цвет индикатора клипа, например, с желтого на красный...
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Я говорю не о вас - я говорю о причинах, ограничивающих творческий поиск. Причём, обобщённо.
Творческий поиск эффективее тогда, когда тупиковые на данный момент участки лабиринта отбрасываются сразу ввиду их бесперспективности...
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Совершенно верно.
А для менее вменяемых - релейный аттенюатор с шагом -10дБ.
Т.е. при ограничении схема подмигивает и громко попискивает :). Этого вменяемому достаточно.
Если же в течение заданного интервала клипирование повторяется - включаем на входе ослабление -10дБ на заданное время. Это стимулирует менее вменяемых.
Если в течение периода ограничения снова происходит клиппирование, то ослабляем еще на 10дБ.
И так по минус десять децибел четыре-пять раз подряд, если клиент настаивает :)
И еще индикатор добавить при включении ограничителя.
Или поменять цвет индикатора клипа, например, с желтого на красный...
Ну да, тут вариантов масса, всем этим может заниматься тупорогий МК, а усилитель пусть усиляет и не ломается.
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Вы зашли в тупик. Совместите клиплимитер и РРГ ,релейный регулятор уровня.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Sagittarius написал(а):
компрессор - то есть, честный аналоговый регулятор ©
Невозможен в принципе.
Компрессор невозможен?!
Окстись... (с)

Честный - невозможен. А так - возможен. Хрена только с него толку, с нечестного.

  • Твоя жена честная?
  • Не знаю, вроде, ещё ничего не украла.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Совместите клиплимитер и РРГ ,релейный регулятор уровня.
Ящетаю, достаточно снижения Кп на 2...3 дБ (20...30% амплитуды) за один раз сброса релейного РГ. Это самое линейное решение, линейнее не бывает. Меня беспокоит только пьяный фактор Х.
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Пьянь-фактор не должен беспокоить, ремонт усилка оплачивают без вопросов, это как акциз на водку.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Ящетаю, достаточно снижения Кп на 2...3 дБ (20...30% амплитуды) за один раз сброса релейного РГ. Это самое линейное решение, линейнее не бывает.
2дБ мало и/или шагов потребуется много. И не у всех стоят релейные РГ, а аттенюатор на 4-5 ступеней можно легко интегрировать в любой аппарат.

Меня беспокоит только пьяный фактор Х.
Именно поэтому и предложил шаг ослабления 10дБ.
Это оказывает, в том числе, и психологический эффект.

Как-то наблюдал подобную фишку на импортной акустике - там, видимо, теплушка отключила пищалку, когда по пьяной лавочке наваливали по-полной. Народ офигел, слегка протрезвел, прибрал громкость, т.к. звук стал хреновым. Потом через пару-тройку минут пищаль восстановилась, но уже набалтывали мощу гораздо аккуратнее (а вдруг совсем сгорит :) ).
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Эта проблема никакой схемотехникой не решается. 45 вольтовый усил легко уничтожает четырёх-омную С90 и тем более современные маломощные колонки.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Я говорю лишь о защите пищалок от ВЧ-составляющих при клипе, и о защите НЧ-головок от инфраниза, который наблюдается при том же клипе.
Т.е. об индикации и аттенюации, позволяющих исключить или ограничить нахождение уся в состоянии перегрузки по входу.
Эти меры позволяют усю работать практически всегда в линейном (или сверхлинейном ;) ) режиме.

Полноценная защита АС - другая важная тема. Там тоже требуется как индикация перегрузки, так и аттенюация или даже полное отключение перегруженных динамиков.
Либо же АС должна иметь очень приличный запас надежности, что тоже не дается бесплатно.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
45 вольтовый усил легко уничтожает четырёх-омную С90 и тем более современные маломощные колонки.
Конечно уничтожает - вдуть 200 ватт мощи в 35АС-012, это очень сурово! :)
Нужно ставить по 2 или 4 таких колонки на канал (пары, включенные последовательно), тогда они гореть не будут.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Перепиливать колонки - не наш метод. Мы отвечаем за УМ и будем пилить своё. Вон, надо бы смоделировать лимитер Агеева.
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Только опорное напряжение привязать к напряжению питания ВК.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
У Агеева привязано.
Вот бы работу параметрического лимитера привязать к напряжению К-Б выходников...

Кста, проверил работу входного буфера СЛА с нашей моделью ЛМ318 - сам буфер дает порядка 0,0002-0,0003% искажений. Многовато по нынешним меркам...
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню