Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Коррекция - штука комплексная, увеличивай резисторы во входном дифкаскаде, уменьшай резистор в первом RC-звене коррекции. Общий смысл: вали усиление на ВЧ.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
YuriyB написал(а):
В общем была какая-то проблема со щупом. Когда начинал его шевелить, пик то пропадал, то понижался, то становился круче. Сделал детектор на Д18(в родном щупе 2А201), проблема исчезла.

А ведь подумал, что проблема может быть внешней (раз нет проблем на меандре, то и АФЧХ будет нормальной).

Расскажи еще, чем правое фото отличается от левого.
Левое фото АЧХ в области от 100кГц до 1МГц, правое фото продолжение по диапазону, от 1МГц до 15МГц. Для наглядности проставлены метки по диапазонам. Началу АЧХ на первом фото соответствует метка 0,1МГц, на втором фото 1МГц. Сплошную АЧХ от 100кГц до 15МГц Х1-48 построить не может.
Амплитуда АЧХ спадает до ноля в области 15МГц. Сейчас АЧХ гладкая, за исключением участка 8МГц.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Sagittarius написал(а):
увеличивай резисторы во входном дифкаскаде
1,Эммитерные?

Sagittarius написал(а):
уменьшай резистор в первом RC-звене коррекции. Общий смысл: вали усиление на ВЧ.
2,Это тот который опирается на токовое зеркало?
3,Почему не видно этого в ЛТС?
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Дергай коррекцию в ДК R6, C4 (по Микрокаповской схеме).

Но, у меня есть сомнения по поводу адекватность измерителя АЧХ.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
YuriyB написал(а):
Sagittarius написал(а):
увеличивай резисторы во входном дифкаскаде
1,Эммитерные?

Sagittarius написал(а):
уменьшай резистор в первом RC-звене коррекции. Общий смысл: вали усиление на ВЧ.
2,Это тот который опирается на токовое зеркало?
3,Почему не видно этого в ЛТС?
1. Да.
3. Должно быть.
Вообще, эта цепь должна максимизироваться для бОльшего петлевого под увеличение импеданса увеличением сопротивления резистора и уменьшением ёмкости конденсатора. Но, если надо, если набрано слишком много усиления и это приводит к буграм на АЧХ, эта штука работает и в обратную.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
Дергай коррекцию в ДК R6, C4 (по Микрокаповской схеме).

Но, у меня есть сомнения по поводу адекватность измерителя АЧХ.
Измеритель адекватный(надо было начиться пользоваться ;D).
АЧХ поправил штатной коррекцией. Бугор убрался в основном С6.
С10/С12 подровняли участок 2-4МГц, но как видно не окончательно, надо ещё немного провалить. Для этого необходимо немного увеличить сопротивления резистора R6.

В общем ещё раз получено подтверждение об адекватности расчёта коррекции в ЛТС и переноса её напрямую в железо.

А проверить нужно это было затем, что просто путём изменения коррекции в модели Малыш(Б) удалось сохранить усиление на 20кГц(115дБ) и соответственно снизить Кг до 15u% и ИМИ до -158дБ, ничего остального не переделывая. Но в этой модели непонятно было как её настроить по прямоугольнику. Наличие измерителя АЧХ похоже эту проблему снимает.

Новая версия коррекции Малыш(Б) во вложении для ознакомления. Замечания и вопросы приветствуются.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Доплюсовал. :)
Хорошая работа.
Всё, что могу. (с) Горячий снег.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,125
6,646
Плюк
Alan Bins написал(а):
Phantomas написал(а):
У меня тут давно мысли имеются. А что если сделать измеритель АЧХ, на немного по другому. Точнее сказать, на современной элементной базе. У китайцев видел недорогой генератор на синтезаторе частот, приладить к нему микроконтроллер, который им будет управлять и измерять амплитуду на заданной им частоте, ну и соответственно строить после этого кривулю.

Отличная идея , Юрий вроде хорошо знаком с МК? :)
Был бы очень полезный прибор.
Нужно знать, какой там есть интерфейс для внешнего управления.

Кстати зачем нужен конденсатор С4 параллельно R10- Rэ ДК ,в Чебурашках тоже такой есть?
Модель новой коррекции Малыша-пост 165.
Коррекция на опережение.
Убери кондер и глянь графики петлевого. Или можно задать изменение этой емкости в несколько шагов и явно увидеть разницу (.step param CCC 5p 10p 20p 30p 40p 60p).
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
Просверли рядом с реле 2 отверстия, одно для общего провода от трансформатора, другое для провода перемычки от входа. Смысл этого мероприятия: у тебя кратчайший путь до земли общего провода трансформатора проходит через область НЕ нулевого потенциала между конденсаторами стоящими по питанию в УН. Соответственно, этот потенциал присутствует на земле входа. В идеале, у тебя все земли кратчайшими путями должны сходиться в одной точке, там где подключается общий провод трансформатора. Для этого можно "резать" земляной полигон, чтобы не создавались не нужные потенциалы.
Порезал земляной полигон под фильтрующими конденсаторами УНа и собрал в одну точку подключение земель от трансформатора, ВК, УН и ВхК. Фон стал намного тише(на самом краю если ухом в динамик) Стал слышен широкополосный шум. Всё на грани слышимости.
Оказалось, что основной вклад в фоновую составляющую вносил близко расположенный трансформатор, своим магнитным полем. После выноса его на расстояние 20см от платы всё стало как описано.
На картинках выход УМ с нагрузкой 4Ом. Чувствительность 1мв/кл. Видны тычки от переключения какого-то элемента с частотой 50 Гц Подозреваю, что это переключаются выпрямительные диоды. Что предпринять, чтобы убрать эти тычки?
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Это, скорее всего, наводка от проводов "транс - мост". Свить, удалить от входов.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Попробуй + и - после диодного моста посадить через резистор 0,05 Ом х 5Вт. На ноги резистора можно ферритовую бусину поставить ближе к диодному мосту. Неплохо бы еще на транс подавать напряжение через сетевой фильтр. НЕ через тот который китайский и имеет много розеток, а именно нормальный сетевой фильтр, его можно снять со старого телека.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Также конденсаторы параллельно диодам моста (минимум 2 штуки), дроссели в провода транс-мост.
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
983
Я увидел другое - на открывании разницы нет, после закрывания у шоттки несколько колебаний малой амплитуды, у обычных долгое затухание и большая ампл.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Немного переделал стенд. Убрал подальше трансформатор, свил провода, свёл все до единой земли в одну точку.
Фсё, фон исчез полностью.Вход открыт и ни чему не подключён. По крайней мере ухом в динамик его стало не слишно от слова совсем. Только лёгкий широполосный шум. На осциллограмме исчезли тычки, остался шум амплитудой 0,3-0,5мВ. Вечером на осциллограмме появились как бы вспышки утроенной-упятерённой амплитуды, видимо работа КЛЛ лампочек и импульсных блоков питания.
Похоже, что всё же нужен будет сетевой фильтр.

При подключении к звуковой карте компьютера появляется фон(ухом в динамик), осциллограмма шумов возростает раза в четыре-шесть. Поэтому на снятой спектрограмме колы 50-100-150Гц натянуты от соединения с ЗК компа.

1,Что теперь предпринять для уменьшения фона при соединении компа и УМ?
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Если схема не двойное моно (разные обмотки для питания разных каналов), то ничего не поделаешь.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Sagittarius написал(а):
Если схема не двойное моно (разные обмотки для питания разных каналов), то ничего не поделаешь.
Сейчас просто моно, один канал-один транс.
Можно ли додавить фон в таком варианте? (ведь потом при измерениях эти колы на 50-100-150Гц мешаться будут).
 

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,352
1,092
Брянск
Заземление в розетке есть? В блоке питания компа синфазные конденсаторы фильтра сидят на корпусе точкой соединения. Незаземленный корпус компа- один большой источник гармоник сети.
 

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,352
1,092
Брянск
Если заземления нет- то синфазные конденсаторы можно отключить и посмотреть.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню