Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), или сгибаем обратно разогнутый дифкаскад Видерхольда

[FrolovAndrew]

Может, скорректируем с повышением линейности?

Стоит ли оно того? Так ради эксперимента если скорректировать дБ на 70 и протестить в тестовом ум..будет ли работать.
Вообще заказал opa1611 вроде, у него 70дб должно быть. Есть ещё 154уд3б военка вроде, брал на пробу, оказалось у одной 68дб у другой 72

 

[pap_nev]

Вообще заказал opa1611 вроде, у него 70дб должно быть

Не так давно брал 8 штук. У всех было 71 дБ.

 

[FrolovAndrew]

Не так давно брал 8 штук. У всех было 71 дБ.

Ну и хорошо, посмотрим как УМ будет с ней, отделаемся лишь корректировкой ППК или нужно будет еще что менять (хотя ad8065 помню работала, а у нее 70дб)
По поводу мощности, какая все таки мощность получилась? 15в rms = 56вт на 4ом или синус 22в = 120вт на 4ом. (А то частенько встречаю мол сделал УМ с питанием +-35в и получил 100вт)
Замеры выложены RMS.

 

[finn32]

15*15/4=56,25. Но нужно смотреть, чтобы не было ограничения по осциллографу.

 

[Rus2000]

частенько встречаю мол сделал УМ с питанием +-35в и получил 100вт

Усилитель с таким питанием выдаст в нагрузку синус амплитудой 28,28 вольта (т.е. 20В RMS).
При таком напряжении на активной нагрузке 4 Ома будет рассеиваться именно 100Вт.

 

[FrolovAndrew]

Усилитель с таким питанием выдаст в нагрузку синус амплитудой 28,28 вольта (т.е. 20В RMS).
При таком напряжении на активной нагрузке 4 Ома будет рассеиваться именно 100Вт.

Так у меня получается не совсем 35в, а 33в. 35в это если в сети около 240. (Вообще трансформатор 230в первичка, 2х26в + 2х26в на холостую.)
33в плюс просадка вольта три и после резисторов на 47ом еще вольта 2 падает в итоге питание УН и первой ступени УТ 28-29в и имеем 22в синуса должно быть больше?
А вы наверное считаете при 35в без просадки?

 

[Aleks619]

Усилитель с таким питанием выдаст в нагрузку синус амплитудой 28,28 вольта (т.е. 20В RMS).
При таком напряжении на активной нагрузке 4 Ома будет рассеиваться именно 100Вт.

КПД усилителей класса АВ примерно 65%
всегда можно примерно прикинуть какая мощность получится
напряжение питания например 35В умножаем на 0,65 получаем 22,75В
а дальше в квадрат и делить на нагрузку

 

[finn32]

А КПД тут причем? Амплитуда от КПД не зависит от слова совсем.

 

[Rus2000]

напряжение питания например 35В умножаем на 0,65 получаем 22,75В

Это так не работает.

Если усилитель выдает в нагрузку 100Вт, и его КПД при этом равен 65%, это значит, что сам усилитель бесполезно рассеивает 54Вт (100*35/65).

 

[alexcp]

Так у меня получается не совсем 35в, а 33в. 35в это если в сети около 240. (Вообще трансформатор 230в первичка, 2х26в + 2х26в на холостую.)
33в плюс просадка вольта три и после резисторов на 47ом еще вольта 2 падает в итоге питание УН и первой ступени УТ 28-29в и имеем 22в синуса должно быть больше?
А вы наверное считаете при 35в без просадки?

Чтобы получить максимальное пиковое напряжение на выходе, нужно из напряжения питания УН вычесть:

• Падение напряжения на эмиттерном резисторе каскада с ОБ (если опора - два диода, то 0.65В; если красный светик, то 1 вольт; если стабилитрон, то напряжение на опоре минус Vbe)
• Напряжение насыщения к-э транзистора ОБ (0.5 вольт для 5401)
• Три Vbe ВК (в сумме, скажем, 1.9 вольт);
• Падение напряжения на эмиттерном резисторе последней пары ВК (который 0.33 ома) - при соответствующем выходном токе - это что-то вроде 2 вольт.
• Падение напряжения на базовых резисторах ВК.

При питании УН 28 вольт и нагрузке 4 ома получится что-то вроде 28 - 0.65 - 0.5 - 1.9 - 2 = 23 вольта. Максимальная пиковая мощность на 4 омах 23 * 23 /4 = 130 ватт, максимальная средняя на синусе 130 / 2 = 56 ватт. Чтобы было 100 ватт, в пике должно быть 200 ватт или 28 вольт, т.е. напряжение питания УН должно быть не меньше 33 вольт.

Но разница между 100 ваттами и 56 ваттами по громкости небольшая, это всего 3дБ SPL, я бы не беспокоился.

 

[12943]

Ага, небольшая разница, один канал отключите и сравните.

 

[alexcp]

Ага, небольшая разница, один канал отключите и сравните.

Обсуждалось в теме НаПаЛма полгода назад. Вкратце, домашнее прослушивание музыки не требует ни 100, ни 50 ватт, потому что комфортная громкость получается уже при средней мощности в единицы ватт. От максимальной пиковой мощности зависит только, насколько часто усилитель влетает в клип на пиках сигнала.

 

[FrolovAndrew]

Чтобы получить максимальное пиковое напряжение на выходе, нужно из напряжения питания УН вычесть:

• Падение напряжения на эмиттерном резисторе каскада с ОБ (если опора - два диода, то 0.65В; если красный светик, то 1 вольт; если стабилитрон, то напряжение на опоре минус Vbe)
• Напряжение насыщения к-э транзистора ОБ (0.5 вольт для 5401)
• Три Vbe ВК (в сумме, скажем, 1.9 вольт);
• Падение напряжения на эмиттерном резисторе последней пары ВК (который 0.33 ома) - при соответствующем выходном токе - это что-то вроде 2 вольт.
• Падение напряжения на базовых резисторах ВК.

При питании УН 28 вольт и нагрузке 4 ома получится что-то вроде 28 - 0.65 - 0.5 - 1.9 - 2 = 23 вольта. Максимальная пиковая мощность на 4 омах 23 * 23 /4 = 130 ватт, максимальная средняя на синусе 130 / 2 = 56 ватт. Чтобы было 100 ватт, в пике должно быть 200 ватт или 28 вольт, т.е. напряжение питания УН должно быть не меньше 33 вольт.

Но разница между 100 ваттами и 56 ваттами по громкости небольшая, это всего 3дБ SPL, я бы не беспокоился.

Понятно, вообщем все норм. Красный светик вроде же не 1в, а 1.7-1.8в
Да и что беспокоится я понимал что 100вт не будет, еще и 1 пара вк не рекомендовали питание больше 30в под нагрузкой

 

[12943]

. Вкратце, домашнее прослушивание музыки не требует ни 100, ни 50 ватт, потому что комфортная громкость получается уже при средней мощности в единицы ватт.

Для 8 омных АС с чувствительностью 85 дБ в небольшой комнате усилителя с питанием +-45 вольт мало.
Если сделать громкость соответствующую симфоническому оркестру, то на громких фрагментах скрипучее ограничение, ужас,
если не доводить до ограничения, то тихие звуки неестественны, как будто с улицы.
Сравнивал с 70 вольт питания - разница очень большая, уже почти хватает.

 

[nickson2002]

Для 8 омных АС с чувствительностью 85 дБ

Ну это совсем тугие колонки, обычно чувствительность побольше бывает. У меня на KEF -ах, для примера, 89дБ.

 

[finn32]

если не доводить до ограничения, то тихие звуки неестественны

Тут от АС многое зависит. Если звучание у них мониторное, то тихие звуки не скрадываются и вполне гармоничны, а если какие-нибудь орущие клипшы или жамы среднего и малого бюджета, то там ничего не поможет, ни питание, ни чувствительность.
Особенность тугих колонок- они начинают играть ОТ какой-то минимальной мощности. У меня были полочники, которые раскрывались от 10-12 Вт. На малой нромкости ни низа, ни сцены, вата. А сейчас у меня довольно чувствительная "Дельта". Так вот они наоборот, до, примерно, 50 Вт в канал все шикарно. Как только переходишь "границу" (видимо ДГ выходят из зоны линейных ходов), начинают резко расти искажения, АС начинают орать.

 

[belinsk]

Первый запуск прошёл успешно!Питание +/- 32в.Постоянка на выходе +8,5мв.Ток покоя пока что 50ма.Номиналы ППК по схеме 470пик/680ом.LM318 с ку 20кц.65дб.На последнем фото клип с LR коррекцией.Квадрат и синус 20кц.Собранный из исправних и подобранных по схеме деталей усилитель запускается без проблем!Огромное спасибо авторам схемы за отличный усилитель!

 

[FrolovAndrew]

Обнаружил на НЧ на верхней полуволне такое, критично? Тут именно два всплеска так скажем, на 1кгц уже только один всплеск(который справа). Просто все собрал уже в корпусе, разбирать как то не хочется.
Что под нагрузкой что без. На нижней норм.

 

[finn32]

Не страшно.
К глобальной генерации это не приводит, общую устойчивость не ухудшает, на звук не влияет.

 

[FrolovAndrew]

Прибрался внутри. По итогу как то так вышло.