Сверхлинейный УМ Парус (ВВЧ, ПараФинн), или сгибаем обратно разогнутый дифкаскад Видерхольда

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Рабочее название линейки усилителей ВВЧ изменено на "Парус".
Далее в теме считать эти названия синонимами.


На первый взгляд, топология УН Видерхольда-Агеева уже практически исчерпала свои возможности роста и достигла вершин в виде УМ СЛА, ВВС-2015 и еще нескольких менее известных вариантов.

Однако, если попробовать "согнуть обратно" изначально не очень линейный "разогнутый дифкаскад", то можно получить некоторое количество бонусов, один из которых - простое решение проблемы плохого клипа даже в несимметричных версиях усилителя.
Сопутствующие бонусы:
  • более высокая линейность обычного дифа, по сравнению с разогнутым.
  • возможность ввести в дифкаскад RL-коррекцию и RRC-коррекцию, что позволяет заметно поднять усиление в звуковом диапазоне;
  • больше вариантов коррекции, в принципе - можно, например, охватить местной частотнозависимой ООС всю транзисторную часть усилителя.
В "Узлах" Виктор проводил сравнение обычного и разогнутого дифкаскадов. Обычный диф линейнее разогнутого примерно в 10 раз.

В зависимости от точки съёма выходного напряжения, дифкаскад может рассматриваться как каскад ОК-ОБ или ОЭ-ОБ.
Инвертирующий транзисторный УН (ВВЧи):

Если внимательно присмотреться, то можно увидеть тут УН Ломакина-Паршина, но линеаризованный опорой на каскад с ОБ (который можно рассматривать и как эмиттерный повторитель, на выход которого опирается ОЭ).

Неинвертирующий транзисторный УН (ВВЧ):

Позволяет легко ввести локальную частотнозависимую ООС, охватывающую всю транзисторную часть усилителя.

Неинвертирующий транзисторный УН на PNP-транзисторах:

Ничем, кроме полярности транзисторов УН, не отличается от предыдущего.

Неинвертирующий транзисторный УН с токовым зеркалом:

Имеет +6дБ запаса усиления/линейности относительно беззеркальной версии.

Инвертирующий транзисторный УН с токовым зеркалом:


Неинвертирующий симметричный транзисторный УН (СЛЧ):

Имеет +6дБ запаса усиления/линейности относительно однодифовой версии.
По сравнению с зеркальной версией особых преимуществ не имеет, ввиду изначальной симметрии дифкаскада.
Потенциальная проблема симметричного дифкаскада - перекос плеч, приводящий к невозможности установления заданного тока покоя выхода УН (см. УМ Донецк).

Инвертирующий симметричный транзисторный УН:

Потенциальные проблемы те же, что и у предыдущей схемы.


Топология Паруса - один из самых простых и эффективных способов апгрейда усилителей Видерхольда-Агеева/Ломакина-Паршина, т.е. тех усилителей, у которых выходной каскад УН выполнен по схеме с ОБ.
Для апгрейда требуется заменить/добавить всего несколько элементов и уточнить коррекцию.

Ради справедливости, стОит отметить, что существует несколько менее эффективный, но при этом еще более простой способ апгрейда УМ ВВ/ВВС/СЛА - введение RCL-коррекции в ПНВТ.

Было опробовано несколько версий инвертирующего усилителя по данной топологии.
Инверт выбран по причине отсутствия синфазного напряжения на входах ОУ, приводящего к росту искажений большинства операционных усилителей. Однако, ничто не мешает использовать и неинвертирующую схему, особенно при установке ОУ, нечувствительных к синфазному напряжению (AD845, OPA627 и т.п.).
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
УМВВ с таким дифкаскадом был предложен Виктором несколько лет назад. Несколько вариантов схем есть в выложенном им архиве наработок по УМВВ.
Однако, по ряду причин на эту топологию до сих пор не обращали особого внимания.
Sagittarius написал(а):
Rus2000 написал(а):
Что же мешает использовать в УМВВ согнутый ДК вместо разогнутого?
Т.е. вариант В на картинке:

Сразу +20дБ к линейности получим.
Экономия мешает. Сразу усложняется разводка - один-два ГСТ, цепи питания опоры... И потом, если в СЛ хороший клип достигается схемотехнически: разогнутый диф просто не вогнать в отсечку, то тут надо будет думать над этим вопросом.

Фрагменты схем из архива Виктора:



YuriyB тоже делал усилители по данной топологии с использованием общего питания УН/ВК.
У него транзисторы последнего каскада УН опираются на дополнительные ГСТ.

Версия с зеркалом в ДК:
4393

Симметричная версия с двумя ДК (СЛ с гнутыми дифами):
4392
 
Последнее редактирование модератором:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Простой инвертирующий УМ с одним дифкаскадом, с инвертирующим УН и с раздельным питанием УН/ВК...


Ку@20кГц = 115дБ. Запас по фазе - 55 градусов.


Кг = 20u%, Кими < -148дБ:


Отличный меандр:


Отличный клип:
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Finn32 успешно отмакетировал и затем собрал на самодельной печатной плате вот такую простую версию ВВЧ:
N0_ALL.jpg
Кодовое название "ПараФинн".
Отчеты выложены на сайте Паяльника в соответствующей теме:
http s://forum.cxem .net/index.php?/topic/210889-усилитель-парафинн/ (лишние пробелы убрать)
Основную инфу продублирую тут.
Рисунок ПП под ЛУТ:
ParaFinn_PCB_2019-11-06.JPG

Фото собранной платы:
ParaFinn_Board_2019-11-06_.JPG

Собранный из исправных деталей, усилитель запускается сразу. Требуется отрегулировать только ток покоя ВК - порядка 150мА.
Но проверка и, возможно, уточнение режимов и коррекции - обязательны. Т.е. кроме вольтомметра потребуется генератор и осциллограф.

О звучании конструкции:
- Про звук ничего плохого сказать не могу. Он нейтральный, как и дб в глубокооснике. Мне понравился больше Зуева 84. Фишка этого усилителя - отличные НЧ при прочих равных и ровной АЧХ.
- Звук абсолютно ровный, ничего нигде не выпирает, отличный низ, звонкий верх, но без излишеств. Такие усилители можно ставить в мониторы ближнего поля.
- ... подстроил ППК и таки отслушал 544уд1. И звук ничуть не хуже, чем с 318, хотя петлевое ниже и искажения выше.
- Дал с ЦАПа тяжеляка погромчей- отлично, никакой каши и рези в ушах, которые якобы свойственны глубокоОООсникам.
- Все отлично по высоким. За качество отвечаю.
:yes:
Я тоже сначала оцениваю ВЧ в усилителе, середину и только потом НЧ. Их тут тоже в достатке, любителям "мяса" придется по вкусу. Бас не рыхлый, но и не очень быстрый, как в японце. В самую дырдочку.
- Звук точно не мертвый и не стерильный, хочется слушать, не утомляет и не заставляет вслушиваться.


Дмитрий Боков провел замеры этой схемы.
Интермоды на нагрузке 7,5 Ом:
1579709264771.png


Проверка и настройка.
Важно:
Резисторы, задающие Ку схемы, должны быть качественными.

Настройка режимов УН в ВВЧ:
Делается "от хвоста":
- Выставляем предварительно ток покоя ВК - 100-120мА (Без нагрузки и сигнала. По падению напряжения на эмиттерных резисторах ВК).
- Сначала резистором R16 настраивается ток покоя выхода УН (Т6) 5,3(+-0,2)мА, (Контроль - по падению напряжения на R16).
- Затем резистором R14 настраивается ток покоя Т1 4,2(+-0,2)мА, (Контроль либо по его эмиттерному резистору при отключенной LR-коррекции, либо косвенно - по падению напряжения на R14 с последующим вычитанием тока покоя выхода УН, настроенного на предыдущем шаге).
- В последнюю очередь - баланс дифа, т.е. ток покоя Т3. Настраивается резистором R10. Удобнее всего контролировать его по нулю на выходе ОУ. Лучше уточнить эту настройку после прогрева.

После настройки режимов УН выставляем ток покоя ВК 150-200мА. Больше - линейнее, но и греется сильнее.
Греем усилитель, еще раз уточняем ток покоя ВК и ноль на выходе ОУ.

Режимы на месте, можно уточнять коррекцию...

Инструкция по настройке от Финна (уточненная):
Настройка сводится к подбору резистора R5 в цепи ППК, т.к. параметры ОУ от экземпляра к экземпляру немного разнятся. Подбираем R5, смотрим ПХ. Выставляем ток покоя для начала 50-70 мА и греем усилитель. Дальше выставляем номинальный ток покоя 100-120 мА на пару, опять смотрим ПХ и ограничение 20 кГц. Настройка закончена.
В усилителе допускается применение различных ОУ, но с соответствующим подбором номиналов элементов цепи ППК R5, C5. Чем большее усиление имеет ОУ, тем меньше номинал R5 и больше номинал С5 и наоборот. Делать необходимо, обязательно контролируя осциллографом. На время настройки припаиваем вместо R5 подстроечник реостатом и уменьшаем/увеличиваем сопротивление до пропадания артефактов на меандре и клипе.
Измеряем получившееся сопротивление и ставим С5 соответственно вот этой примерной табличке:
ППК-Table.png
Тут показан выбор емкости для Rппк, равного 680 Ом.

После замены конденсатора нужно еще раз проверить клип и, возможно, подстроить R5. Далее измеряем получившееся сопротивление подстроечника и впаиваем постоянный резистор с таким же или максимально близким к нему сопротивлением.
Все.

Инструкция по последовательной сборке младшей версии лежит на 111 странице этой темы.

Замена комплектующих.
Входной ОУ:
Проверена работа с LM318N, OPA132, OPA134, LME49710, 544УД2 (с разными вариантами его коррекции), 574УД1, 544УД1, TL071.
Т.к. разные экземпляры даже одного типа ОУ могут иметь значительный разброс по усилению, требуется проверка устойчивости и подстройка частотной коррекции усилителя.
Перед установкой ОУ в усилитель очень желательно проверить его (ОУ) параметры, с помощью простого стенда, описанного в этой теме: Стенд для измерения параметров ОУ.
Максимальной линейности от усилителя можно добиться при использовании ОУ, имеющих 60-70дБ усиления на частоте 20кГц.
Транзисторы УН:
Проверена работа с 5551/5401 и с корейцами KTA1024/KTC3206. Тут должны нормально работать любые транзисторы с малой емкостью, напряжением 100 вольт и мощностью 600мВт (при питании +-35В). В дифкаскаде и его ГСТ можно использовать транзисторы с коллекторным напряжением 50 вольт.
Транзисторы ВК:
Требования к первой паре
выходной тройки повторителей такие же, как и в УН.
Вторая пара должна быть качественной. Проверены Тошибы 1837/4793 - все отлично, 1930/5171 тоже отлично. С корейцами 1023/1027 и KTA1659A/KTC4370A тоже все хорошо. Устанавливались BD139/140 - усь работал менее устойчиво, запилы при клипе были сильнее, чем с Тошибами, но транзисторы были от разных производителей и глубже разбираться с ними не стали. КТ850/851 показали себя еще хуже - артефакты на квадрате и в клипе. С КТ814-КТ817 усилитель неработоспособен, для устойчивой работы с ними нужно понижать частоту единичного усиления и тем самым значительно уменьшать петлевое усиление в звуковом диапазоне частот с кратным повышением уровня искажений. Короче говоря, низкочастотные драйвера тут не подходят.
Третий каскад тройки: Проверены 1943/5200, 1962/5242, 1492/3856, 1302/3281, KTB817/KTD1047, 2SA1186/2SC2837, КТ818/819 - все нормально.

Проверена также работа с квазикомплементарным ВК на транзисторах КТ808.
Все материалы вынесены в отдельную тему: Сверхлинейный УМ Парус-808, или новая жизнь старых Бригов


25.11.2019 успешно запущен макет максимальной версии Паруса.
Базовая схема:


Фото макета:

Запустился сразу. Отрегулирован ток покоя ВК и подстроен резистор ППК. Все.
Режимные токи УН совпадают с расчетными. Подстраивать режимы не потребовалось.

Про звук макета:
Сейчас слушаю макет максимальной версии, питание 52 В на плечо, акустика 8 Ом. Очень непривычный эффект из-за низких исходных искажений усилителя: при накручивании входного уровня звук просто масштабируется по громкости, абсолютно не изменяя тембральный окрас и не выпячивая какую- либо часть звукового диапазона. С другими усилителями такого не слышал.
... сейчас питание с запасом для моей акустики, поэтому слышимого порога в качестве звука не наблюдается. Это приводит к ощущению безграничного запаса мощности.

Актуальная на данный момент схема максимальной версии усилителя:
ParaFinn_2020-10-20.gif
Для этой схемы была разработана и заказана ПП. Подробности в теме на Паяльнике, стр. 21.

23.01.2020 схема на этой плате была собрана.
О звучании схемы на заводской плате:
- Дал гари, насколько позволяют АС. Все-таки мощный выхлоп здорово добавляет динамики и драйва, ток решает.
Тяжеляк качает, что аж дрожь пробирает и то чувство, когда хочется дать ишо!
По звуку усилитель получился удачный, я доволен! :)
Кто соберет - не пожалеет...

- Первое впечатление, на первых минутах, что не хватает мощности.Вроде и выкрутил на всю. А не орёт.
А он и не орёт. То есть совсем. Просто громкость прибавляется и убавляется. И всё. Очуметь.
Послушал и металл, и бардов, джазу чуть-чуть. Мне нравится. Даже мои Ямахи 777 зазвучали по-другому.


Варианты УН для этой платы:
Схема усилителя чрезвычайно пластична.
На плате максимальной версии, которая подготовлена и заказана Финном, можно собрать большое количество разных версий схемы.
Только вариантов входной части УН возможно 6 штук (не считая опорных ГСТ дифкаскадов).
Эти варианты мы сейчас и рассмотрим.

Финальная схема УН максимальной версии:

Для этой схемы на плате не разведены только цепи LR-коррекции, т.к. ее введение ухудшало устойчивость уся при выходе из клипа.
Поэтому в случае необходимости придется эти цепи подключать навесом.

Если убрать из этой схемы токовые зеркала и их каскоды, то получается вот такая симметричная версия:

На схеме указаны два значения петлевого усиления - с отключенной и включенной LR-коррекцией.
В целом, эта схема мне нравится больше остальных. Она самая стабильная при равной линейности и легко позволяет набрать доп усиление введением LR-коррекции.
Эта схема макетировалась и прослушивалась.
По невыясненным пока причинам, ее звучание показалось Финну менее приятным, чем звучание максимальной версии.
Не то чтобы все совсем плохо, нет. Все на месте, верх-низ-середина, все чистенько и звонко, но что-то слуху мешало.
Требуется дополнительная экспертиза и проведение измерений.

Можно сделать из максимальной версии асимметричную, но токовое зеркало оставить.
Вариант для NPN-транзисторов дифа:


Вариант для PNP-транзисторов дифа:

По параметрам они практически равны простой симметричной версии.
Но зато любая из этих версий вдвое проще максимального варианта.

Если по какой-то причине нет возможности собрать УН по приведенным выше схемам, то можно убрать и токовые зеркала.
Схема становится еще проще практически без потери общей линейности.
Вариант на обратных транзисторах:


Вариант на прямых транзисторах:


Думаю, три транзистора в УН можно найти без особых проблем.
Если нет даже и этого, то тогда придется применять один из вариантов разгрузки маломощных транзисторов, рассмотренных далее в этой теме...
Alan Bins сделал плату младшей версии усилителя с двумя парами ВК в "народном" размере 100х100мм.
Схема с двумя парами ВК:

Все подробности (схема, рисунок платы, лэйки и т.д.) лежат на 82-й странице этой темы.

Grisha Perelman собрал асимметричную версию с токовым зеркалом
Ссылка на начало обсуждения такого варианта УМ.
Измеренный КНИ этой версии составил 40u% (0,00004%)!

Продолжение следует...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Как и полагается в линейке - простой ушник с одним ДК...


Ку@20кГц = 123дБ. Запас по фазе - 53 градуса.


Кг = 6u%, Кими < 170дБ.


Меандр отличный


Клип приемлемый, без подзвонов.

Можно его улучшить, но ценой снижения петлевого. Считаю, что это нецелесообразно, учитывая то, что после выходной индуктивности (на модели отсутствует) выбросы сглаживаются.
На выходе ОУ был использован простой ограничитель на двух диодах. Увеличения искажений в нормальном режиме симулятор не показал. Но на всякий случай лучше на плате оставить место под полноценный ограничитель с обратносмещёнными диодами.


В нагрузку к простому - ушник с одним ДК и токовым зеркалом (может быть и не нужен такой никому??? ;)).
Кг порядка 3u%.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Данная конструкция в "железе" не проверялась, при включении может свистеть, дымить, гореть и/или привести к поражению электрическим током.
Автор не несет ответственности за ущерб, причиненный экспериментальными экземплярами УМЗЧ третьим лицам, их имуществу и/или окружающей среде.
При проектировании ни одно животное не пострадало.

Сверхлинейный УМЗЧ ВВЧ v03
Инвертирующий УМЗЧ с единым питанием УН/ВК.
Номинальная мощность - 25Вт/8Ом.
Отличительная особенность - очень мягкий клип при высоком петлевом усилении.
При этом цепи антиклипа не влияют на сигнал в нормальном режиме работы.

ВВЧ с простым ДК (параметры на схеме):


ВВЧ с токовым зеркалом:

Сложнее предыдущего на 4 копеечных элемента.
КМК, плату нужно разводить под эту версию УН. Можно будет свести ее к предыдущей, просто не впаивая 4 элемента и установив одну перемычку.

АФЧХ и ПХ отличные.
Клип зеркальной версии такой:


Антиклип на транзисторах в цепи местной ООС ОУ нужно проверить в железе.
Если эти транзисторы будут плохо выходить из насыщения, придется применить какой-либо из вариантов параметрического диодного ограничения сигнала на входе ДК (см. темы НаПаЛм и Натарашка).
Все 4 варианта антиклипа можно и нужно развести на одной плате, с тем, чтобы при наладке можно было легко изменить эти цепи и выбрать оптимальный вариант.
Точнее говоря, разводится предложенный здесь вариант АК, а остальные без особых проблем ставятся в имеющиеся отверстия платы.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Кстати как добавить триггерную защиту от ВВ в УМ ВВЧ?..
Точно так же, как и в любой ВВС/СЛ:
Датчик тока -> квазитиристор -> два ключа, шунтирующие базы ОБ на соответствующие рельсы питания...
 
Последнее редактирование:

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Rus2000 написал(а):
По этой схеме есть несколько моментов, требующих добавления/уточнения и т.д.
Каркас, в целом, нормальный, но детали надо доработать.
Так продолжение/дополнение по ВВЧе будет или уже можно рисовать ПП? :)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Во избежание обвинений в могильнизме и вегаляпстве, версии, не проверенные в железе, выкладываться пока не будут.
"Прошу понять и простить" (с) А.Р. Бородач
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Rus2000 написал(а):
Во избежание обвинений в могильнизме, версии, не проверенные в железе, выкладываться не будут.
"Прошу понять и простить" (с) А.Р. Бородач

Ерунда какая-то,какие обвинения? Если человек захочет собрать модель непроверенною в железе ,то это его право.

Например ВВЛП-пришлось подобрать один резистор ППК,доработать его для удлучшения клипа и все.
А если так рассуждать то выкладывать модель надо не просто проверенную в железе но и провести все возможные измерения скажем. Не дело это. :)

Буфер вон собрали ,ВВЛП тоже играет.Интересно собирать что-то новое ,если не хотеть проблем LM3886 наше все.

Это даже интересно,что при сборке выясняются новые моменты.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Alan Bins написал(а):
Rus2000 написал(а):
Во избежание обвинений в могильнизме, версии, не проверенные в железе, выкладываться не будут.
"Прошу понять и простить" (с) А.Р. Бородач
Ерунда какая-то,какие обвинения? Если человек захочет собрать модель непроверенною в железе ,то это его право.
Пусть собирает, но подход к сборке и наладке должен быть либо правильный, либо без нас, т.е. своими силами.

Например ВВЛП-пришлось подобрать один резистор ППК,доработать его для удлучшения клипа и все.
Нет.
Там вместо того, чтобы выяснить причину неработоспособности с проектным ОУ, сначала перелопатили всю схему, начиная от режимов по постоянке и базового усиления УН, и заканчивая коррекцией на опережение, ППК, емкостью в ООС и перетыкиванием всевозможных случайно попавшихся ОУ. По ходу дела скомпенсировали результат этой работы увеличением Ку всего уся (т.е. сбросом петлевого усиления) и напоследок зафигачили источник искажений на инвертирующий вход ОУ.
А потом сделали многозначительный вывод о хреновой повторяемости.
А, еще предложили мне купить несколько ОУ и обмерить их параметры перед тем как моделировать что-либо. При всем при том, что я этих ОУ купил и обмерил больше полусотни, и на основании, в том числе и этих измерений, сделал транзисторные версии этих ОУ.

Короче говоря, мне такой подход совершенно не нравится. И Виктор прямо указал на гибельность такого метода.
Нужно делать все последовательно, а не наобум.
Просто пока я был далеко от компа и набрасывал на ходу план мероприятий по наладке, уже худо-бедно усь стабилизировали и клип придушили.
Кому щас этот план нужен?

если так рассуждать то выкладывать модель надо не просто проверенную в железе но и провести все возможные измерения скажем. Не дело это. :)
А как иначе бороться с наблюдаемым явлением?

Буфер вон собрали ,ВВЛП тоже играет.
Буфер не обмеряли пока. Отзывов тоже не слышно.
ВВЛП-2019 собран не по схеме и не соответствует изначальному ТЗ.
К тому же он также не обмерян и свистит при удалении диодов антиклипа.

Интересно собирать что-то новое ,если не хотеть проблем LM3886 наше все.
Нужен закрытый раздел для разработчиков.
Представь себе КБ, проектирующее усилители на Красной площади - достанут советами, неуёмной критикой и просто трындежом.
Говорят, даже самодур и кляузник отличился критикой, несмотря на то, что наладка производилась строго по его методичкам. ;D

Это даже интересно,что при сборке выясняются новые моменты.
Какие новые моменты выяснились?
Пока что вопросов больше, чем ответов.
 

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,349
1,091
Брянск
А, еще предложили мне купить несколько ОУ и обмерить их параметры перед тем как моделировать что-либо. При всем при том, что я этих ОУ купил и обмерил больше полусотни, и на основании, в том числе и этих измерений, сделал т
Не знал этого, потому предложил. Но то ладно. Ушник ты собрал и в железе проверил, а мощник таки нет. Без претензий, констатация факта. Меня да, никто не заставлял собирать, тут вопросов нет. Но все изменения в схему я вносил по рекомендациям здешних камрадов, а не от себя лично с наскоку. Так что...
По поводу перетыкания ОУ- просто тест, кой и ты сам проводил в ушнике.
Кста, чет там буркнул про опер прислать и тишина. :)
Мне все равно, в принципе, как будет происходить та или иная доводка/ измерения/ испытания, хоть открыто, хоть закрыто. Дело ваше, форум ваш, хозяин- барин. Но, коль на то пошло, плюсы все же имеются, думаю: на выходе будут готовые и отлаженные конструкции, с правильной пичаткой и рекомендациями по сборке и наладке. И уже не будет вопросов с катушками и операми, а конкретные указания: катушку в магнитный экран! Опер перед установкой в схему нужно промерить! Паять в антистатических перчатках! И т.д.
Одни плюсы. :D
 

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,349
1,091
Брянск
Просто пока я был далеко от компа и набрасывал на ходу план мероприятий по наладке, уже худо-бедно усь стабилизировали и клип придушили.
Кому щас этот план нужен?
Мне. :)
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
А можно почитать правильный план мероприятий по наладке? :) На будущие так сказать.

По LM318- первым делом было предложено измерить его Ку.
Коррекция LME49710 встала по симулятору.

А то что клип в железе не соответствует симуляторной модели-факт.Вот и были предложены эти цепочки.
А разве в ВВЧ/Чебурашке их нет? Приходиться идти на компромисс между хорошим клипом и искажениями.

По ВВЧ все-таки хочется схемку.Можно на почту с обязательством неразглашения.
Но без катухи. :)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Alan Bins написал(а):
А можно почитать правильный план мероприятий по наладке? :) На будущие так сказать.
Будет.

А то что клип в железе не соответствует симуляторной модели-факт.Вот и были предложены эти цепочки.
А разве в ВВЧ/Чебурашке их нет? Приходиться идти на компромисс между хорошим клипом и искажениями.
Только в ВВЧ/Чебурашке эти диоды стоят между эквипотенциальными точками, а здесь на диодах постоянное напряжение порядка одного вольта. В таком режиме диоды работают, как плохие резисторы, которые тупо сбивают Ку ОУ, что и подтверждается при удалении этих диодов.
Короче говоря, в таком виде эта цепочка - пожиратель петлевого и линейности.
Censored'кин нарисовал очередной фигвам, а все и рады...

Что примечательно - даже в таком виде усилитель нормально звучит.
Значит направление верное и нужно выжать из этой схемотехники все, на что она способна.

По ВВЧ все-таки хочется схемку ... Но без катухи. :)
1. Пока что дроссель вызывал проблемы только при использовании в самой чувствительной точке уся - входном дифе. Там у нас уровень разностного сигнала - несколько микровольт/десятков микровольт.
Здесь же перед дифом имеется 66дБ усиления, и катушка зашунтирована всего несколькими десятками Ом, и уровень сигнала в 2000 (две тысячи) раз больше. Логично предположить, что влияние дросселя в этом месте будет на 66дБ меньше, чем во входном дифе.
Нужно обязательно проверить, как дроссель будет себя вести именно в ВВЧ/Чебурашке.
Т.е. в пилотной версии платы места под катушку и опциональный последовательный ей резистор нужно предусмотреть обязательно. Если не понравится - поставим на этом крест окончательно. А если понравится - получим практически нахаляву дополнительные 6-10дБ петлевого в звуковом диапазоне. ИМХО, оно того стОит.
2. В старом добром усилителе Шушурина этот дроссель во входном дифе стоял, и владельцы не могли нарадоваться качеству звучания.
Но там и уровень сигнала в этой точке был гораздо больше...
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Ну пусть с катушкой ,когда финальная версия будет? :)
Можно на почту.
Хочу печатную плату нарисовать,возможно стоить накрыть экраном.И еще много чего .
Только наверное раздельная перегородка ун-дк как предложил Сергей перебор,хватит одной общей коробки.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Там конечно токов таких как в ВК нет, но и расходы на перегородку не космические ;)
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
finn32 написал(а):
Буфер не обмеряли пока.
Обмеряли. До уровня -120 дб вроде прозрачен.
Хорошо.
-120дБ это 100u% или 0,0001% по старому стилю.
Примерно на уровне шумов буфера.
Если нужно- уточню.
Конечно нужно.
Желательно с комментариями и слайдами.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
Вариант ВВЧ для быстрой переделки из этого варианта ВВЛП, собранного и отлаженного Финном:

Изменение коррекции, скорее всего, не потребуется. Ну, максимум, немножко уточнить придется.

ВВЧ-2019_v10:
10004
Параметры на картинке. Подробнее ниже.

Петлевое по Миддлбруку:
10005

Антиклип - такой же, как и в ВВЛП - в местной ООС входного ОУ. Он дает очень мягкое ограничение, но потенциально может создать проблемы с надежностью при очень сильной перегрузке по входу.
Другие варианты антиклипа, либо доработку этого, можно рассмотреть позже.

В ВВЧ легко добавляется индуктивная коррекция, заметно добавляющая петлевого и линейности.
На схеме указаны искажения при разных уровнях мощности и при трех разных вариантах индуктивной коррекции.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню