finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,352
1,092
Брянск
Sagittarius написал(а):
Итак, наши соседи с "Паяльника" решили запилить усилитель с УН Никитина и ВК-тройкой. Вообще, пилить что-то из наследия Никитина - довольно старый вид спорта на всяких форумах. Никитин - это известный английский бюджетный сапёр, и заложил в своих усилителях множество мин-ловушек. Его минные поля разминируют годами, но мало кто понимает, что он летит от взрыва, а не от звука.

Стало интересно, что в максимуме ждёт повторителей Н+. Начал с этой схемы, такой, как им было рекомендовано.


Ничо так схэмка, но линейность низковата. Всего лишь 0,000.2%@ 60
Не видел эту схему в моей теме. Я собрас с каскодом в дифкаскаде и зеркалом как у тебя. Откуда такая линейность у тебя вышла? По той схеме симулятор показал 0,005%. Хотя отличий мало, разный ИТ для УН и нет каскода. Чудеса.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Я хз. Забей схему в симуль, что покажет. Зеркало у тебя точно никитинское, транзистор-транзисторное. А режимы ДК задаёт ...равенство токов в зеркале, не что иное больше. Применил несимметричный ДК на входе - согрешил.
5 тысячных - это очень много. Всё, что выше 0,000.2% - подозрительно.
Индуктивной коррекции в эмиттерах дифкаскада не любишь? А как мне её Агеев нахваливал!
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Скоро допилю Н+, переименую тему в УНИКУМ-3 - так и знайте, там лежит окончательная схема. Очень простая.
 

finn32

Старожил
7 Янв 2018
2,352
1,092
Брянск
По этой схеме у меня прототип собран.
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/199402-n-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0/&do=findComment&comment=2934474
Все плохо?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы

R40С17 и R41С16 не нужны, абсолютно, даже вредны. Они образуют делитель с низким сопротивлением эмиттеров Т19Т20, там его порядка 50 Ом. Поэтому ток коллекторов ДК будет создавать на верхних выводах этих цепей падение напряжения и миллеровский эффект в базы ДК с эффектом Эрли. Нелинейность и потеря петлевого. Вот тут может быть зарыто пару тысячных.

Сопротивление коллектора Т21 включено параллельно сопротивлению ГСТ Т3. Уменьшение сопротивления в эмиттерах ДК - это плохо сказывается на подавлении синфазки и на линейности. Лучше заземли верхний вывод стабилитрона Д5.

Такое включение С9 выводит ВК за пределы петли ООС и повышает искажения на выходе. С9 должно быть параллельно рез. 15. Если возникнет возбуд, включай последовательно с ним резистор, крути его сопротивление. С15 с выхода УН на общий - порядка 56 пФ, точнее подберёшь сам. Смотри в сторону дросселя 100 мкГн между эмиттерами ДК и рез. 3, 4 по 330 Ом - 1 кОм. Нужно эту всю коррекцию подбирать в комплексе.

Базы Т3 и Т7 нельзя включать вместе. Если в клипе Т6 запрётся, коллекторное напряжение Т7 станет ниже базового, входное сопротивление Т7 упадёт до уровня "эмиттерный диод + R2", шунтирует источник опорного напряжения Д1 с уменьшением напряжения на нём и промодулирует ток дифкаскада с эффектом ПОС. Так и возбуд можно получить. Поэтому опоры баз Т3 и Т7 должны быть разными.

Больше, вроде, ошибок нету. Присмотрись, разве, к включению рез. 23-26, так ли они включены, как у всех людей, или как в Натали.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Спасибо Виктору за цикл статей по проектированию сверхлинейных усилителей, настойчивому убеждению по максимализации ООС в УМ и повседневному применению симуляторов для проверки схемотехничеких решений. Спасибо также другим участникам форума разделяющим идеологию сверхлинейности, делющимися ЗНАНИЯМИ с другими, находящимися в начале пути. Вот решил тоже попробовать. Для начала была с целью обучения была выбрана схема усилителя из книги Сухова.Н.Е. и Бать С.Д. стр.119. Набрал в Микрокапе11, да подтвердились параметры. Стало интересно, а можно ли улучшить? И понеслось, азарт. Ладно, это лирика. Прошу посмотреть знатокам, правильно ли скорректироваан усилилитель и на что следует обратить внимание, для улучшения качественных и надёжностных характеристик. Размещаю в этой теме, поскольку, как по мне, он очень похож на обсуждаемый здесь Н+.
 

Вложения

Незнайка

the only thing I know is that I know nothing
29 Окт 2017
399
144
Ну вы блин даете. :eek:
Ток покоя Q1 - 5 mA, ток покоя Q2 - 9,7 mA, ток покоя Q18 - 0.52mA.
На меандре вообще беда бедовая.
 

Вложения

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
Незнайка написал(а):
Ну вы блин даете. :eek:
Ток покоя Q1 - 5 mA, ток покоя Q2 - 9,7 mA, ток покоя Q18 - 0.52mA.
На меандре вообще беда бедовая.
- да по барабану
это было лишним
- тут смотри - клип почти на полном питалове, АФЧХ ровненькая, значит и в железе всё по феншую будет, а меандр мы не слушаем.
- токи в каскадах - покоя , в термо, в экстриме - а забьём на них болт, в железе для КИТов всё сдюжит с красивой ПП.
- ... п.с. что-то меня понесло - ко всем без предвзятости и без наезда,
но если уж выкладываете свой симуль, то хотя бы будьте уверены (правда для этого измерения надо делать и не одно), что Оное этого стОит для обсуждения.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,135
6,656
Плюк
Чем задан/ограничен ток Т18?
Ему бы резистор в эмиттер.
И лучше поставить тут составной повторитель, чтоб снизить нагрузку на ДК и тем самым сохранить его усиление.

Почему заданы равные токи R11 и R12?
Ток R11 должен быть примерно вдвое выше, чем ток ГСТ. Примерно половина этого тока должна уходить в Т18. И ноль на выходе будет где-то рядом.
Зеркало я б сделал симметричным (коэф-т отражения = 1).

R14 не нужен.

R2 задает ноль на выходе потому, что схема по ПТ не сбалансирована.
Схему нужно сначала устаканить по постоянке, чтоб токи покоя всех каскадов были сбалансированы и более-менее оптимальны.

К сожалению проверить вашу модель нечем.
Переходите на ЛТС. Есть мнение, что для усилительной техники лучшего симулятора нет.
 

Незнайка

the only thing I know is that I know nothing
29 Окт 2017
399
144
Еще бы уравнять R1 и сумму R9+R10 не помешало бы.
А на вкус и цвет - фломастеры разные. Кому что нравится. Кому-то КАП привычнее и удобнее. Кому-то мультисим нравится.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
В схеме плохо то, что напряжение входного сигнала - 1 В, судя по напряжению питания и цепям ООС, а напряжение на коллекторе Т1 не превысит 0,7 В, ведь оно задано напряжением Uбэ Т18. По сути, входной сигнал будет нарастать до 0,7 В, а далее - станет уходить в базу Т18. Будут зверские искажения, но недолго. Ток Т18 ничем не ограничен, он и рез.11 сгорят.
R11=R12/2
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
В стартовом сообщении выложены схемы УНИКУМ-3.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Незнайка написал(а):
Еще бы уравнять R1 и сумму R9+R10 не помешало бы.
А на вкус и цвет - фломастеры разные. Кому что нравится. Кому-то КАП привычнее и удобнее. Кому-то мультисим нравится.
Кап хуже. Графики - как топором вырублены. Не ровён час, меж топорными затёсами какую-то бяку на АЧХ/ПХ пропустить можно. Кроме того, последнее хорошее, что я видел в МС - это УМЗЧ ВВ. Больше в нём ничего не разработано, и плясать с бубном для установки капы ради заведомо никудышных схем точно не стоит. Мультисим вообще трогать не надо: кто в нём работает, поголовно великомученики.
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Если схему 30 оптимизировать, то Кг станет таким,каким и должен.А пока что сырец . Не гонитесь вы за красивыми цифрами не отстроив модель.
Офф у меня в более навороченной по Селфу схеме Кг на порядок выше на первых ваттах. Да и в Отале М тоже более скромные циферки почему то.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Спасибо всем за помощь. Номиналы поправил. За циферками не гонюсь, просто пытаюсь для себя разобраться, как это работает, что на что влияет. А этот усилитель, наглядная модель, на которой можно самому чему-то научиться.
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,578
Гейропы
Можно повторитель поставить перед Т18. Но для доводки лучше открыть другую тему.
 

Незнайка

the only thing I know is that I know nothing
29 Окт 2017
399
144
Пока отдельную тему не создали, отвечу здесь. Как-то так у меня получилось, на скорую руку.
 

Вложения

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Спасибо за помощь. Да так заметно лучше.
Добавил эмиттерный повторитель. Добавилось усиления, но фаза провалилась ниже 180 град. Искажения ещё немного уменьшились.
Вопрос. Кг при 0.1В входного заметно больше чем при 0.5...1В, это нормально?
 

Вложения

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню