Сверхлинейный повторитель "Левша" для РГ и УМ

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,135
1,427
Николаевская обл.
Внимание! Схема в железе не проверена.

Повторитель рассчитан на совместную работу с регулятором громкости сопротивлением в диапазоне 10к...240к.
Начальная более простая версия и попытки её улучшить лежит в песочнице.
Повторитель построен по симметричной схеме, без общей ООС на тройках Акопова нагруженных на ГСТ и далее на каскодированный эмиттерный
повторитель со слежением. Благодаря принятым мерам удалось получить предельно низкие гармонические и интермодуляционные искажения.
При сопротивлении нагрузки 2кОм, Кг увеличивается примерно до 28u%, дальнейшее уменьшение сопротивления нагрузки не рекомендуется.
При снижении напряжения источников питания до +/-10В наблюдается рост Кг до 24u%, при увеличении питания до +/-22,5В снижение до 5u%.
Питание должно быть симметричным c разницей между + и - не более 0,2В. Возможно применение интегральных стабилизаторов.
Входной фильтр R1C1 подбирается в зависимости от сопротивления потенциометра, на схеме указаны номиналы для 240кОм. В простейшем случае расчёт такой - во сколько раз уменьшили U1, во столько раз увеличили С1.

Кратко по схеме:
Т1/3/5 тройка Акопова, высоколинейный составной транзистор, Т7/9/11 - ГСТ, Т13/15 каскодированный ЭП, со слежением. Слежение реализовано на С2R10. Аналогично по нижнему плечу.

не проверено
Указанные на схеме транзисторы возможно заменить на их СМД аналог, за исключением Т15/16 - они должны быть в корпусе ТО92 или SOT89/SOT223, но опять же, надо проверить в железе, т.к. симулятор показывает рост искажений при такой замене.


1635880625966.png

1635880705119.png




Схема.png

Искажения при сопротивлении регулятора 240кОм с шагом 10% от номинала и проникновение по цепям питания.

1635876582936.png
 

Вложения

Последнее редактирование:

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,135
1,427
Николаевская обл.
Предварительные испытания схемотехники.
Собрал проверочную платку по схеме из 1 поста. Питание подавалось от ИБП +/-15В.
Режимы по постоянному току установились, как в симуляторе МС, на выходе 9мВ при КЗ входе. При делителе 62к/200к как на схеме - постоянка выросла до 600мВ, причём если самому коснуться земли, постоянка падает до 500мВ.

При кз входе, на выходе лёгкий возбуд, частотой 133МГц,(щупом 125пФ 1:1 без последовательного резистора) размахом амплитуды 7,5мВ.

Прогнал на синусе 20-70000Гц, 3В входного.
Меандр без выбросов.

При регуляторе 10кОм постоянка на выходе +9/-24мВ , в зависимости от положения регулятора.

В планах запихнуть всё в "кастрюлю" :) , запитать от аккумуляторов и сделать повторные проверки.

Дополнено:
Причиной подвозбуда на 133МГц является конденсатор слежения С3. При добавлении последовательно ему резистора 33 Ом амплитуда возбуда уменьшилась , но остаётся его самопроизвольное исчезновение/появление. Удаление С2/С3 устраняет возбуд полностью.
Для уменьшения помех при запитке от ИБП в цепи питания необходимо устанавливать дроссели.
Постоянка на выходе при Rвх=10кОм стала в диапазоне 0-15мВ, в зависимости от положения регулятора громкости. Пришлось добавить резистор номиналом 1,5к параллельно резистору R6.
Все измерения на неэкранированной плате.


1636366950679.png

1636524343046.png

1636490127795.png
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,976
5,212
Плюк
Не нужно быть Керенским, чтобы догадаться - скоро придет матрос Железняк тов. Ульянов и грозно спросит: "Кто тут временные?"
Кстати, а как обстоят дела с тепловыми искажениями в безОООСном буфере? Понятно, что на выходе каскод, но этого маловато, КМК.

Ну и все, что нужно для слежения, в четверке уже есть изначально.

А так-то повторитель хороший.
 

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
А мне оченно нравится эта штука! Параллельник с плавающим питанием на обе ступени повторителя и вуаля. Просто и со вкусом!
На этой основе по бырому соорудил балансный буфер для низкоомных нужд.

1636551411676.png
 

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
Не уверен, что понял правильно :)
Что Вы имели в виду?
Если речь идет об искажениях, то они не лучше, чем у исходной схемы. Тем более, что моем варианте потребляемый ток от БП порядка 110 мА при +/-12 В. То есть схема будет кушать аж 2.5 Вт.
На 1 кОм при 2В амплитуды получилось такое. На 5 кОм раза в два меньше - порядка 6 u%. Но дело скорее, не в абсолютных цифрах, а в том, что идея хорошо работает.
1636566596626.png
 
Последнее редактирование:

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
Дмитрий, погоняй еще с повышением выходного сопротивления источника сигнала.
Попробовал, в пределах от 0 до 5 кОм мало что меняется. На 10 кОм гармоники поднимаются до 10 u%
А выложить модель, чтобы и нам попробовать, никак?
Не вопрос, конечно.
 

Вложения

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
Что-то с потреблением для буфера перебор.
Класс А, что-ли.
Скорее, речь идет о допустимой нагрузке на выходные транзисторы. Чем больше тока, тем меньше искажений. Поэтому ток выбран таким, чтобы плата не перегревалась и транзисторы работали с запасом. Да и это в модели. По факту можно будет и уменьшить, если слишком горячо будет.
По сути, это урезанная схема Юрия, без его фишек. Я лишь хотел выразить свое почтение автору идеи, и обратить внимание что она достаточно просто трансформируется под разные нужды.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,780
1,712
69
Москва
www.diyaudio.ru
Ну так главная идея буфера - согласовывать импедансы.
У Юрия это отлично реализовано для регуляторов громкости от 10 до 240 кОм.
Зачем нужен буфер, который не буферит? :)
 

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
Ну так главная идея буфера - согласовывать импедансы.
У Юрия это отлично реализовано для регуляторов громкости от 10 до 240 кОм.
Зачем нужен буфер, который не буферит?
Этот буфер нужен после низкоомного регулятора громкости. И его нагрузкой будет трансформатор. Поэтому нужно низкое выходное сопротивление, чтобы реализовать потенциал линейности трансформатора на НЧ.

Кроме того, на выходе трансформатора стоит антизвонный резистор 1 кОм. Он и определяет нагрузку на буфер. А перед регулятором будет небольшой балансный усилитель с входными маломощными мосфетами, построенный по простому принципу ОИ-ОЭ с резистивной ООС и с Ку=3.

Его нагрузкой будет регулятор громкости на релюшках.
Поэтому речь и шла о буфере для "низкоомных нужд" :)
То есть, эта балансная штука будет вставлена в конкретную схему. Если, конечно, мысль не вернется обратно к Шиклаи.
Но это как-то скучновато.... А идея хитрого параллельника интереснее.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,780
1,712
69
Москва
www.diyaudio.ru
Этот буфер нужен после низкоомного регулятора громкости. И его нагрузкой будет трансформатор. Поэтому нужно низкое выходное сопротивление, чтобы реализовать потенциал линейности трансформатора на НЧ.

Кроме того, на выходе трансформатора стоит антизвонный резистор 1 кОм. Он и определяет нагрузку на буфер. А перед регулятором будет небольшой балансный усилитель с входными маломощными мосфетами, построенный по простому принципу ОИ-ОЭ с резистивной ООС и с Ку=3.

Его нагрузкой будет регулятор громкости на релюшках.
Что-то всего нагромождено. И кажись 2 регулятора громкости?
Какой еще трансформатор в 21 веке?
Ладно, это я так просто ворчу.
На самом деле ты наверно знаешь, что делаешь.
 

NEULO

Склонен к флуду. На строгом контроле.
4 Ноя 2020
1,446
996
48
Почитал что у Дмитрия будет, и что то в моей голове не складывается.) Что это вообще будет в итоге?) Да и схему поблочную глянуть бы.
Или на выходе буфера будет повышающий трансформатор в роли усилителя напряжения, а потом выходные повторители?)
 

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
Какой еще трансформатор в 21 веке?
Трансформаторы в 21 веке тоже подросли. Кольца с магнитной проницаемостью под 100 тыс и индукцией 1,2 Тл - это доступная реальность. Трансформатор с индуктивностью 15 Гн первички и вторички (1:1) вполне можно сделать с Ксвязи 0,999985 - 0,999993. Или с индуктивностью рассеяния 200 - 450 мкГн, в зависимости от требований к межобмоточной емкости. Я и сам думал, что Ксвязи 0,99999 - это из разряда фантастики. Пока не намотал и не измерил индуктивности.
Почитал что у Дмитрия будет, и что то в моей голове не складывается.) Что это вообще будет в итоге?) Да и схему поблочную глянуть бы.
Или на выходе буфера будет повышающий трансформатор в роли усилителя напряжения, а потом выходные повторители?)
Это простая штука
1. Балансный усилитель с Ку=3 (задачи: развязка импедансов, усиление, ослабление синфазных помех)
2. Регулятор громкости резистивный на Т-звеньях (для постоянства входного и выходного сопротивления)
3. Балансный буфер с Ку=1 с низкоомным выходом для подключения разделительного трансформатора
4. УМ с трансформатором (1:1) для гальванической развязки. Это связано с топологией схемы. Без транса никак. Там нет особо рекордных показателей, это просто выбор редакции журнала "Shapito circuit solutions".
 

Zhdanov Vlad

Новичок
7 Янв 2021
31
16
59
Moscow
Не очень понятно зачем в этой топологии балансные 2 и 3 позиции (регулятор громкости и балансный буфер) .
Вход усилителя мощности не балансный, к тому же перед ним стоит развязывающий трансформатор.
Получается ты все блоки (1,2,3) делаешь балансные а на небаланс переходишь с помощью трансформатора.
Достаточно на входе поставить балансный усилитель с преобразованием в небаланс,
Практически все делают даже в балансных предах, где и вход и выход балансные, регулировка громкости как правило не балансная. а у тебя выход не балансный, зачем так далеко тянуть...
 

Д Малиновский

Постоялец
17 Май 2021
127
63
47
Не очень понятно зачем в этой топологии балансные 2 и 3 позиции (регулятор громкости и балансный буфер) .
Вход усилителя мощности не балансный, к тому же перед ним стоит развязывающий трансформатор.
В этой теме это очень злейший оффтоп. Поэтому не хотелось бы заострять внимание на своих болячках...
Транс очень заковыристый. Для максимальной реализации его возможностей ему желателен симметричный выход относительно земли. Поэтому такие заморочки.
Да и редакция журнала "Shapito circuit solutions" - еще то сборище. Хрен их поймешь...

А что касается самой темы, рецепты этой схемы хорошо вставляются в том числе и в Шиклаи.
То есть, получился качественный набор фишичек. Его просто растаскивать "по кирпичам".
 
Последнее редактирование:

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
11,976
5,212
Плюк
Бюджетная версия
Стоит идти на такие компромиссы?
Выкладываю обещанный минибуфер (v16_3).
Сильно меньше уже вряд ли получится.

Можно заметить отсутствующие транзисторы Q3-Q4, вместо эмиттерных переходов которых установлены диоды DT3 и DT4. Также удалены диоды Д3-Д4 и резисторы R3-R4 (на схеме оставлены для наглядности). R13-R16 также, скорее всего, не понадобятся.

Зависимость Кг от Rsrc:
100 500 2к5 5к5 12к5 25к 61к Ом
11 11 14 18 28 47 97 u%

Чем этот вариант уступает предыдущим версиям:
1. Искажения заметно растут при увеличении Rsrc. Однако до 5,5кОм (т.е. РГ = 22кОм) он все еще вписывается в техзадание (<20u%).
2. Заметно больше входной ток - порядка 1мкА (у полных версий - около 10нА).

Короче говоря, если у вас сопротивление РГ не более 33кОм и есть желание сэкономить, то эта версия подойдет. Тем более, что она спокойно распаивается на платах полных версий.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню