Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
2. в записи команды .four перед пуском анализа поменять на t.12, а после кликнуть по ней для отображения?
Не поменять, а скопировать .four 20kHz 20 v(12), вставить
и изменить идентификатор точки: .four 20kHz 20 v(13) так,
чтобы были директивы расчёта гармоник двух точек одновременно.
 

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Если модель LM318_TI - фигня (т.е. подделка) - как на выходе схем "ОУ с умощненным выходом" (см. тему), LTspiceIV показал отличные результаты FFT и THD?
И зачем отправлять по ссылке "Модели интегральных схем для LTSpice" если LM318_TI там и лежит, или есть правильные модели которые хранятся на приватных компах ?

Покажу результат моделирования той же схемы (для точного повторения условий - измерение в точке соединения эмиттерных резисторов ВК), но вместо LM318_TI вставлю NE5532:
1591545460416.png

Да что же это такое - Total Harmonic Distortion: 0.000039% ?

а FFT:

1591545636222.png
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Да что же это такое - Total Harmonic Distortion: 0.000039% ?
Точное значение этого Кг нам не нужно от слова зеро. Он стремится к нулю, это всё, что нам надо о нём знать. А Кг на входе ВК - не стремится к нулю. Точнее, стремится, но в на три порядка меньших величинах, на которые мы можем забить ввиду их ничтожной малости по сравнению с оцениваемым параметром Кг ВК.

Так я всегда и делаю: считаю Кг УМ за ноль (где-то так оно и есть: 0,000.006% у МАСТЕРа).
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
как на выходе схем "ОУ с умощненным выходом" (см. тему), LTspiceIV показал отличные результаты FFT и THD?
Потому, что модель ОУ
с интересующей нас точки зрения
описывается только усилением до первого полюса
и скоростями его спада после полюсов.
Теперь Кг рассчитывается, как
Искажения ВК (без искажений ОУ) на частоте Ф и выше, делённые на Ку(Ф) и выше,
корень квадратный суммы квадратов числа заданных гармоник.
 
Последнее редактирование:

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Потому, что модель ОУ
с интересующей нас точки зрения
описывается только усилением до первого полюса
и скоростями его спада после полюсов.
Теперь Кг рассчитывается, как
Искажения на частоте Ф и выше, делённые на Ку(Ф) и выше,
корень квадратный суммы квадратов числа заданных гармоник.
Понимаю, что это случилось после 27 Мар 2018
1591549716281.png
https://rcl-electro.ru/threads/Сравнение-выходных-каскадов.128/post-13881
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Из картинки следует: чтобы ВК-параллельник был линеен, надо
1. Кормить его током, как не в себя.
Классический Т-ВК не так жаден до тока.
2. А при желании сэкономить на токе - применять ОУ с высоким Ку.
3. Или не требовать от ВК-П больших выходных напряжений, когда необходимость большого выходного тока накладывается на нулевое напряжение на резисторе, обеспечивающем ток базы выходника.

Говённый выхлоп этот параллельник. Единственное достоинство - не нужно настраивать ток покоя и вводить термоООС по температуре радиатора.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
какую схемку можете предложить для "ОУ с умощненным выходом" ?
ОУ с умощнением рассмотрен здесь: Сверхлинейный телефонный усилитель на основе УМ ВВ

Суть проста: при любом ВК гораздо больше искажений вносит второй каскад усиления напряжения ОУ - там на порядок-два разницы. Поэтому надо применять связки
или "любой ОУ - каскад усиления напряжения - любой ВК",
или "супер-линейный ОУ с высоким усилением - любой ВК".
Главное - высокое усиление ОУ+УН.
 

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
продолжение. Сравнение сигнала ошибки ВК для Паралельника и урезаной схемы Телефонного усилителя Bb-5
Использована та же модель LM318_TI...
1591778380974.jpeg

результат паралельника: 0,000050 - 0,002572 = - 0,002522

1591778574291.jpeg

результат Bb-5: 0,000064 - 0,003578= - 0,003514

Зы: больше деталей не всегда лучше?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Зы: больше деталей не всегда лучше?
По разному.
Понимаешь, в электронике, в таких случаях, надо дотошно сравнивать ВСЕ параметры схемы. Именно в посте выше токи и эмиттерные резисторы предыдущей пары повторителей не равны:
1. 50 мА тока
2. 10 мА тока.
Нарушен принцип паритетного сравнения. Первая схема будет линейнее в силу бОльших токов Т1Т2 и, потому, возможных токов баз Т3Т4 без захода Т1Т2 в отсечку.
 

12943

Старожил
6 Дек 2017
1,712
986
Искажения внаглую вычитать и складывать нельзя. Хоть бы уж корень из суммы/разности квадратов.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Искажения внаглую вычитать и складывать нельзя. Хоть бы уж корень из суммы/разности квадратов.
Разница искажений
входного каскада УН, работающего в микросигнале с Кг 0,000.00х...0,000.0хх,
выходного каскада УН, работающего с максимальными размахами напряжения и Кг 0,3...1%,
и ВК, работающего с максимальными размахами напряжения и тока, но при 100%-ной ООС - 0,01...0,05%

настолько велика, что можно не вычислять коэффициенты для каждой из 20-ти гармоник и находить корень квадратный разности их квадратов. Всё гораздо проще: ты что-то делаешь со схемотехникой и смотришь на динамику Кг или Кими (на входе) каскада, она подсказывает тебе, правильно ли ты поступаешь.
 

Q-werd

Постоялец
6 Янв 2020
419
62
56
Разница искажений
входного каскада УН, работающего в микросигнале с Кг 0,000.00х...0,000.0хх,
выходного каскада УН, работающего с максимальными размахами напряжения и Кг 0,3...1%,
и ВК, работающего с максимальными размахами напряжения и тока, но при 100%-ной ООС - 0,01...0,05%

настолько велика, что можно не вычислять коэффициенты для каждой из 20-ти гармоник и находить корень квадратный разности их квадратов. Всё гораздо проще: ты что-то делаешь со схемотехникой и смотришь на динамику Кг или Кими (на входе) каскада, она подсказывает тебе, правильно ли ты поступаешь.
На примере (без теории) сможете показать, пжлста.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню