YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Модель усилителя ТУ-134 построена на основе идей ранее опубликованных в песочнице.
Поскольку усиление на частоте 20кГц составило 134дБ, то и название усилителя получилось автоматически.
Модель усилителя показывает беспрецедентно низкие искажения 0,000 002% на нагрузке 4/8 Ом и даже плечики 18/21кГц опали до ниже -170дБ.
Даные показатели получены благодаря немного усложнённому дифкаскаду на транзисторах Шиклаи с двойным следящим питанием, реализованным на полевых транзисторах J1/J2 и Т18Д2+каскодТ2Т8. Дальнейшее повышение усиления достигнуто благодаря модификации цепей съёма усиления с дифкаскада Т14Т15 и замены перемычки кбТ6 на тразнистор Т27.
Каскодированный ГСТ ДК на 3х тр-рах заменён на ГСТ на стабилитроне. Обе модели показывали одинаковый результат.
Основные характеристики ТУ-134го на картинках.

Модели в ЛТС и МС прилагаются.
Из пока нерешённоего -
  1. Небольшие запилы на спаде прямоугольника
  2. Немного завышенный ток Т11 в клипе(36мА хотя по рассеиваимой мощности проходит)
UPD:
решение найдено в двух вариантах
3. И не могу получить "шнурочек" на графике ИМИ выше 1МГц.

Обучение транзисторной схемотехнике продолжается :)
 

Вложения

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Если в схеме ТУ-134 добавить 1 резистор, можно получить АН-148 ;D ;D ;D С запасом по фазе 44град, Коррекция та же, ну минус 2пф ;D ;D ;D
И будет Вам такое счастье(картинка ИМИ)
 

Вложения

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Юра,
ты с этой схемой уже столько возился, что лучше тебя понять и разобраться с ней
навряд-ли у кого получится. :)
Но если ты все-же хочешь привлечь коллективный разум, тогда надо более подробно раскрыть свои вопросы.
Ну например ты разобрался где происходят запилы на спаде прямоугольника - в ВК, в УН или в ДК?
Скорее всего этому каскаду (где портится сигнал) не хватает быстродействия, иными словами тока смещения.
На завышенный ток в клипе ты сколько элементов думаешь потратить?
В
начале ставь сколько надо, потом можно будет оптимизировать.
А про какой шнурочек на графике ИМИ ты говорил? Я так и не понял. :)
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
YuriyB написал(а):
http://rcl-electro.ru/img_user/01:09:24-усилитель_триоль_э3_л2_ 1080p.JPG
3. И не могу получить "шнурочек" на графике ИМИ выше 1МГц.
Да, шнурок получить тут сложновато будет...
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
wakh написал(а):
Юра,
ты с этой схемой уже столько возился, что лучше тебя понять и разобраться с ней
навряд-ли у кого получится. :)
Но если ты все-же хочешь привлечь коллективный разум, тогда надо более подробно раскрыть свои вопросы.
Ну например ты разобрался где происходят запилы на спаде прямоугольника - в ВК, в УН или в ДК?
Скорее всего этому каскаду (где портится сигнал) не хватает быстродействия, иными словами тока смещения.
На завышенный ток в клипе ты сколько элементов думаешь потратить?
В[SIZE=small]начале с[/SIZE][SIZE=small]тавь сколько надо, потом можно будет оптимизировать.[/SIZE]
А про какой шнурочек на графике ИМИ ты говорил? Я так и не понял. [SIZE=small] :) [/SIZE]
"Шнурочек" - что под этим подразумевалось. На приведённом графике, выше частоты 1МГц продукты интермодуляции быстро исчезают.
На моих графиках в этом месте "мусор", правда и он ниже -170дБ, но хотелось бы почище. Заметил для себя, что на такое поведение графика влияет - режимы по постоянке ВК, сопротивление нагрузки и количество мощных тр-ров в ВК.

Ток коллектора Т11 в клипе можно уменьшить, увеличив сопротивление Р23, но этот же резистор влияет на уровень ИМИ.
Другого решения пока не нашёл.

Запилы - придётся ещё повозится с коррекцией и режимами.

А то, что вожусь долго, так я же, просто обучаюсь схемотехнике, нашёл что-то интересное - делюсь, может ещё кому-то пригодится.
А так-то, спасибо за поддержку.
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Юра, из моего опыта, чтобы получить "шнурочек" надо иметь примерно такую АЧХ (зеленым):



При этом надо не потерять в усилении.

"Гнуть" начинаем примерно от 100КГц, 0 дБ пересекаем примерно в районе 5МГц и далее быстро вниз, но не более 20дБ/дек.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Phantomas написал(а):
Юра, из моего опыта, чтобы получить "шнурочек" надо иметь примерно такую АЧХ (зеленым):
При этом надо не потерять в усилении.

"Гнуть" начинаем примерно от 100КГц, 0 дБ пересекаем примерно в районе 5МГц и далее быстро вниз, но не более 20дБ/дек.
Серёжа спасибо.
Как сообщество относится к такой схеме ограничения тока Т11?. Добавлены Т5 и Р8. Сопротивление Р23=82 Ома. АЧХ, Ку, Кг, ИМИ не пострадали.
 

Вложения

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Про количество деталей я не зря тебя спрашивал.
На завышенный ток в клипе ты сколько элементов думаешь потратить?

Готов ли ты добавить еще 3 детали, чтобы ограничить ток транзистора 36 мА на уровне , например, 10 мА?
Спящие бывают не только генераторы тока, но и генераторы напряжения.
То что я добавил в схему не мешает работе с Кг=2 u%.

Крути и оптимизируй дальше. :)
 

Вложения

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Умница! Вариант хороший.
Проверь Кг на мощности, которая непосредственно перед клипом,
и сравни с Кг без транзистора защиты.


Вообще удивительные дела творятся с форумом.
Я сообщение, которое вышло в 11:46:14,
увидел только после того, как опубликовал свое сообщение в 11:54:59.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
wakh написал(а):
Умница! Вариант хороший.
Проверь Кг на мощности, которая непосредственно перед клипом,
и сравни с Кг без транзистора защиты.
Вообще удивительные дела творятся с форумом.
Я сообщение, которое вышло в 11:46:14,
увидел только после того, как опубликовал свое сообщение в 11:54:59.
Мы в разных часовых поясах ;D

wakh написал(а):
Про количество деталей я не зря тебя спрашивал.
На завышенный ток в клипе ты сколько элементов думаешь потратить?

Готов ли ты добавить еще 3 детали, чтобы ограничить ток транзистора 36 мА на уровне , например, 10 мА?
Спящие бывают не только генераторы тока, но и генераторы напряжения.
То что я добавил в схему не мешает работе с Кг=2 u%.

Крути и оптимизируй дальше. :)
Начало роста Кг наблюдается при Увх=2.8В
Без защитного тр-ра Кг=9u%
С защитным тр-ром Кг=8u% (коррекцию не трогал, эим обусловлено большее значение в первом случае).
Что соответствует +/-32В амплитудного.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Отлично!


Обрати внимание, что ты стабилизируешь ток транзистора КУ11 на определенном уровне,
а в моем варианте лишний ток клипа утекает через добавленный транзистор-стабилирон, не касаясь КУ11.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,575
Гейропы
Чтобы ограничить токи транзисторов каскада, лучше всего делать его дифом.
А токи ОЭ безграничны.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
Усилитель короткого тракта ТУ-121.
Немного перелопатил и упростил схему для одноэтажного питания. Вроде всё выровняно.
Основные параметры на схеме. При подключении регулятора громкости Кг не меняется. ИМИ немного хуже чем у старшей версии, но тоже на уровне.
Получил "шнурочек" на 8ми Омах ;D, на 4х - похоже 1й пары выходников маловато :(.
Верия длс МС не делалась.
 

Вложения

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Молодец, Юрий, Поздравляю!

Наконец-то схема без полевиков. :)


Если схема с одноэтажным питанием, то можешь кучу защитных диодов выкинуть.
 

YuriyB

Горняк
3 Апр 2018
2,185
1,623
Николаевская обл.
wakh написал(а):
Молодец, Юрий, Поздравляю!

Наконец-то схема без полевиков. :)
Ваханг спасибо.

wakh написал(а):
Если схема с одноэтажным питанием, то можешь кучу защитных диодов выкинуть.

Антиклиповые сбросовые цепи осталось с предыдущей модели. После проверки приму решение.
Сегодня уже нету сил.

Думаю, что и в старшей версии можно будеть обойтись без полевиков. Надо только будет переналадить коррекцию.

Лучше обьясните как работает транзистор Т1, по схеме ТУ-121. Я примерно догадываюсь, но хотелось бы услышать от специалистов.
 

Alan Bins

Штурман Билли
1 Апр 2018
4,951
1,934
40
Юрий молодец!

Теперь бы сделать на основе такого хорошего усилителя как ТУ-121 простой ушничок. :)
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Виктор абсолютно прав.
Это классика. [SIZE=small]Транзистор Т1 устраняет эффект Эрли у транзистора Т6, т. е. напряжение на его коллекторе фиксируется б-э переходом Т1.[/SIZE]

[SIZE=small]Но есть еще одна схема включения транзистора Т1, эмиттерным повторителем, который улучшает нагрузочную способность ток. зеркала.[/SIZE]
[SIZE=small]Посмотри, может так получится интереснее.[/SIZE]


Хотя, если считать задатчиком тока транзистор Т8, то твой Т1 как раз является эмиттерным повторителем и улучшает нагрузочную способность этого плеча. :)
Всё относительно друг друга.
 

Вложения

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,123
6,645
Плюк
YuriyB написал(а):
Усилитель короткого тракта ТУ-121...
Классный усь!

Наконец-то, стадия усложнения перешла в стадию упрощения конструкции. ;)

Насколько эффективен повторитель на Т15-Т14?
Я как-то моделил такую конструкцию, но особого выигрыша не заметил.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Если закоротить Р18, а Р14 сделать 150 Ом,
то получается полный баланс токов, и Кг из 3 u% становится 2.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню