УМ со следящим смещением в ВК

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
wakh написал(а):
Phantomas написал(а):
Работать то будет, но вот выдающихся результатов так не получить...
Схема ВК позволяет получить выдающиеся результаты в ЛТС при использовании полностью комплементарных транзисторов вплоть до 0,000044% гармонических искажений.
Можно посмотреть аск файл.
Ток покоя ВК - 2А. Не самый экономичный выхлоп...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Rus2000 написал(а):
3. Надо будет добавить такое смещение в стандартную тройку и посмотреть Кг НА ВХОДЕ тройки. Т.е. величину противоискажений, создаваемую предыдущими каскадами уся.
Добавил, посмотрел.
При равном токе покоя разницы с простой тройкой нет.

На данный момент, стандартный ВК-тройка дает примерно 0,02% собственных искажений, которые прекрасно выпрямляются глубокой ООС.
Гораздо больший вклад в нелинейность усилителей вносят выходные каскады УН. Но и тут достаточный запас усиления перед ними позволяет эти искажения нивелировать.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Rus2000 написал(а):
Ток покоя ВК - 2А. Не самый экономичный выхлоп...
Поставил на выхлоп более ВЧ комплементарные транзисторы, и ток покоя стал 1,2 А. Для класса А терпимо.
Теперь THD = 0,000030%
 

Вложения

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
wakh написал(а):
Rus2000 написал(а):
Ток покоя ВК - 2А. Не самый экономичный выхлоп...
Поставил на выхлоп более ВЧ комплементарные транзисторы, и ток покоя стал 1,2 А. Для класса А терпимо.
Теперь THD = 0,000030%

С нормальными токами покоя тоже не плохо получается: Total Harmonic Distortion: 0.000177% при 250мА.
Теперь нормальный вход надо приладить.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
У меня разницы с простой тройкой не вышло никакой. Совсем никакой.
Поясню.
Допустим, у нас есть ток покоя 1А (в обоих вариантах ВК).
Пока ток нагрузки не превышает 1А, оба ВК работают в режиме А. При превышении - одно плечо уходит в отсечку.
Так вот, при одинаковом токе покоя, одинаковой нагрузке и одинаковом сигнале, оба варианта ВК будут уходить в отсечку неактивного плеча ОДНОВРЕМЕННО.
Потому что в предложенном варианте НЕТ дополнительных ГСТ, которые поддерживали бы ток покоя отсекаемого плеча.
В теме про ВК-тройку был макет, на котором обкатывались варианты ВК. Интереснее всего смотреть искажения НА ВХОДЕ ВК. Т.е. противоискажения, создаваемые предыдущими каскадами...

Щас поищу модель...
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Phantomas написал(а):
wakh написал(а):
Rus2000 написал(а):
Ток покоя ВК - 2А. Не самый экономичный выхлоп...
Поставил на выхлоп более ВЧ комплементарные транзисторы, и ток покоя стал 1,2 А. Для класса А терпимо.
Теперь THD = 0,000030%

С нормальными токами покоя тоже не плохо получается: Total Harmonic Distortion: 0.000177% при 250мА.
Теперь нормальный вход надо приладить.
Это искажения голого ВК?
Или всей конструкции, охваченной 100% ООС?
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Rus2000 написал(а):
Phantomas написал(а):
wakh написал(а):
Rus2000 написал(а):
Ток покоя ВК - 2А. Не самый экономичный выхлоп...
Поставил на выхлоп более ВЧ комплементарные транзисторы, и ток покоя стал 1,2 А. Для класса А терпимо.
Теперь THD = 0,000030%

С нормальными токами покоя тоже не плохо получается: Total Harmonic Distortion: 0.000177% при 250мА.
Теперь нормальный вход надо приладить.
Это искажения голого ВК?
Или всей конструкции, охваченной 100% ООС?
Вариант №2.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
О! (с) Одесское
Многопетлевость - не наш метод.
Об этом писали классики и современники: максимум допустимого - локальная строго дозированная ООС в пределах одного каскада или же частотно-зависимые петли для повышения устойчивости.
 

Phantomas

Старожил
19 Апр 2017
4,293
539
Rus2000 написал(а):
О! (с) Одесское
Многопетлевость - не наш метод.
Об этом писали классики и современники: максимум допустимого - локальная строго дозированная ООС в пределах одного каскада или же частотно-зависимые петли для повышения устойчивости.
Да, меня это тоже смущает, но частотно зависимая вложенная петля, вещь допустимая, если получится.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Phantomas написал(а):
Rus2000 написал(а):
О! (с) Одесское
Многопетлевость - не наш метод.
Об этом писали классики и современники: максимум допустимого - локальная строго дозированная ООС в пределах одного каскада или же частотно-зависимые петли для повышения устойчивости.
Да, меня это тоже смущает, но частотно зависимая вложенная петля, вещь допустимая, если получится.
Меня больше смущает кучка транзисторов, линеаризующих и без того достаточно линейный каскад, но не приносящих никакого усиления. А чтоб получить усиление, нужен будет еще УН, выходной каскад которого и дает максимум искажухи.

P.S.
Еще смущают диоды и прочие доп резисторы на выходе ВК.
Они пока тоже не показывают своей полезности.

Попробуй симульнуть ту же самую конструкцию, но с обычной тройкой и ТАКИМ ЖЕ током покоя.
Думаю, она будет, как минимум, не хуже.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
wakh написал(а):
Rus2000 написал(а):
КМК, диоды в ВК не нужны без дополнительных ГСТ смещения, описанных в патенте.

Диоды в ВК (или транзисторы в диодном включении), параллельно которым включены резисторы 21, 22, и 23, даже без дополнительных ГСТ позволяют выходным транзисторам оставаться некоторое время на линейном участке ВАХ. Этот эффект получается от того, что изначально для смещения вых. транзисторов надо задать отпирающее напряжение на два диодных перехода больше, чем в обычном случае. При этом сквозной ток через рез. 21, 22, и 23, равный суммарно 70 мА, достаточен для работы вых. транзисторов в активной области.
Для более простого объяснения представьте, что в схеме не диоды, а б-э переходы четвёртой пары эмиттерных повторителей. Тогда в динамике, при переходе 4-й пары из режима работы АВ в режим класса В, третья пара всё ещё имеет шансы оставаться в классе А.
Без дополнительных ГСТ выходные транзисторы будут оставаться в классе А ровно до тех пор, пока ток нагрузки не превысит тока покоя этих транзисторов.
Точно так же, как и для обычного ВК-тройки.

Эмиттерные диоды нужны в вашей схеме лишь для того, чтоб оба ГСТ не работали друг на друга.
Без доп ГСТ диоды не нужны и даже вредны.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Rus2000 написал(а):
Эмиттерные диоды нужны в вашей схеме лишь для того, чтоб оба ГСТ не работали друг на друга.
Без доп ГСТ диоды не нужны и даже вредны.

Джон Броски называет такую схему Класс АВ+С.
Посмотрите его рассуждения если интересно.
https://www.tubecad.com/2015/11/blog0332.htm
 

Вложения

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
wakh написал(а):
Джон Броски называет такую схему Класс АВ+С.
Не. Эта схема у него называется Constant gm Class-AB.

А Class-AB+С у него это вот такая схема:
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
wakh написал(а):
Джон Броски называет такую схему Класс АВ+С.
Посмотрите его рассуждения если интересно.

Лаконичная характеристика Джона Броски:
"Should we worry due to the added cost and complexity? No, no more than the racecar designer need worry about his racecar's increased cost and complexity."

Чего можно ожидать от дизайнера и продавца гоночных автомобилей?
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Rus2000 написал(а):
wakh написал(а):
Джон Броски называет такую схему Класс АВ+С.
Посмотрите его рассуждения если интересно.

Лаконичная характеристика Джона Броски:
"Should we worry due to the added cost and complexity? No, no more than the racecar designer need worry about his racecar's increased cost and complexity."

Чего можно ожидать от дизайнера и продавца гоночных автомобилей?
Да нет, он тут правильно говорит. Немного увеличится стоимость, на фоне корпуса, транса, радиаторов - это слёзы, зато затраты окупятся рекордом. То же самое говорили Хилл с Хоровицем в "Искусстве схемотехники". Это верный подход.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
При равных токах покоя выигрыша в линейности я найти не смог.
Так-то понятно, что лучше быть богатым и здоровым..
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню