Вообще, вся эта мышиная возня вокруг уменьшения ООС ...в интеграторах(!!!) смутно напоминает латентную форму параноидальной идиотии.
Узлы
- Автор темы Sagittarius
- Дата начала
Проверял, никаких преимуществ усложнение ОБ не даёт.
Но вот так - лучше:
Каскод ОБ-ОБ
Потому, что выходное сопротивление транзистора Т7.2 в эмиттере ОБ Т23 высоко, и искажения от эффекта Эрли в Т23 исчезают.
Но вот так - лучше:
Каскод ОБ-ОБ
Потому, что выходное сопротивление транзистора Т7.2 в эмиттере ОБ Т23 высоко, и искажения от эффекта Эрли в Т23 исчезают.
Сама по себе идея буцать сигнал без усиления напряжения от нуля вверх, потом сверху - вниз, не выигрышная. Ты должден знать, что у тебя делает каждый транзистор, зачем ты его поставил.
Я старался применить идею из патента, где эта схема включения Q1,Q2,Q3 рассматривается как составной транзистор
с работой по схеме с ОЭ.
Некоторые преимущества (нумерация по моей схеме):
- эффективная выходная емкость должна уменьшиться из-за перераспределения эмиттерного тока Q2 и как следствие, уменьшается эквивалентная постоянная времени коллекторной цепи нагрузки и увеличивается верхняя граничная частота каскода.
- компенсация влияния паразитных емкостей коллектор-база Q1 и Q2 на входную комплексную проводимость схемы.
- малый входной статический ток базы транзисторов Q1 и Q2, который может быть близок к аналогичному параметру полевых транзисторов и соответственно его слабую температурную зависимость.
Таким образом, такая схема характеризуется более высокими значениями верхней граничной частоты, меньшей величиной входной емкости, меньшим уровнем входного статического тока и его температурного дрейфа.
с работой по схеме с ОЭ.
Некоторые преимущества (нумерация по моей схеме):
- эффективная выходная емкость должна уменьшиться из-за перераспределения эмиттерного тока Q2 и как следствие, уменьшается эквивалентная постоянная времени коллекторной цепи нагрузки и увеличивается верхняя граничная частота каскода.
- компенсация влияния паразитных емкостей коллектор-база Q1 и Q2 на входную комплексную проводимость схемы.
- малый входной статический ток базы транзисторов Q1 и Q2, который может быть близок к аналогичному параметру полевых транзисторов и соответственно его слабую температурную зависимость.
Таким образом, такая схема характеризуется более высокими значениями верхней граничной частоты, меньшей величиной входной емкости, меньшим уровнем входного статического тока и его температурного дрейфа.
Про Гумелю.
Исходный ОУ.
АЧХ КуООС и Кухх. Глубина ООС на 20к - 8 дБ.
Догумеленный ОУ.
Глубина ООС 20к - 55 дБ, выигрыш - 47 дБ.
На 10к на АЧХ возникает низкочастотный перегиб. Симулятор показывает, что образуется он на резисторах нагрузки в шинах питания ОУ из-за миллеровской ёмкости Свх.дин Т21Т22 и необходимости её коррекции С2 1 нФ. Если на этот перегиб наложится полюс в ВК и в коллекторах Т21Т22, коррекция этого добра станет делом и вовсе нетривиальным.
Потому при неумелой коррекции гумелевики и будятся.
Дополнение в стиле Видерхолда
выигрыш даёт небольшой, всего 24 дБ, но и паразитных полюсов нет: можно наращивать усиление при относительно малых затратах времени на коррекцию.
Если буфером Т24 отвязать нагрузку - цепь ООС от коллекторов Т21Т22, то
То на 20к петлевое - 65 дБ (даже с ЛМ741, напомню), а выигрыш - 57 дБ.
Точка 014 - это выход ОУ, АЧХ там обратна АЧХ каскада на Т21-Т23.
Полюс в коллекторах Т21Т22 возникнет гораздо выше, чем в гумелевиках - на 200к, и его частота будет стабильнее, т.к. динамическая ёмкость ОБ, особенно - в клипах, не столь велика, как у ОЭ.
В общем, беда гумелевиков - каскад с ОЭ на выходе, его входная динамическая ёмкость и необходимость её коррекции, прямо пропорциональные выигрышу в усилении по напряжению в этом каскаде. Даже если буферизировать эту Свх Т21Т22 повторителями Т23Т24:
перегиб АЧХ не исчезнет:
и выигрыш в усилении по напряжению не увеличится, т.к. С2 менее 1 нФ в коррекции приводит к возбуду.
В общем, гумелизация может быть использована, но только с большого горя.
Исходный ОУ.
АЧХ КуООС и Кухх. Глубина ООС на 20к - 8 дБ.
Догумеленный ОУ.
Глубина ООС 20к - 55 дБ, выигрыш - 47 дБ.
На 10к на АЧХ возникает низкочастотный перегиб. Симулятор показывает, что образуется он на резисторах нагрузки в шинах питания ОУ из-за миллеровской ёмкости Свх.дин Т21Т22 и необходимости её коррекции С2 1 нФ. Если на этот перегиб наложится полюс в ВК и в коллекторах Т21Т22, коррекция этого добра станет делом и вовсе нетривиальным.
Потому при неумелой коррекции гумелевики и будятся.
Дополнение в стиле Видерхолда
выигрыш даёт небольшой, всего 24 дБ, но и паразитных полюсов нет: можно наращивать усиление при относительно малых затратах времени на коррекцию.
Если буфером Т24 отвязать нагрузку - цепь ООС от коллекторов Т21Т22, то
То на 20к петлевое - 65 дБ (даже с ЛМ741, напомню), а выигрыш - 57 дБ.
Точка 014 - это выход ОУ, АЧХ там обратна АЧХ каскада на Т21-Т23.
Полюс в коллекторах Т21Т22 возникнет гораздо выше, чем в гумелевиках - на 200к, и его частота будет стабильнее, т.к. динамическая ёмкость ОБ, особенно - в клипах, не столь велика, как у ОЭ.
В общем, беда гумелевиков - каскад с ОЭ на выходе, его входная динамическая ёмкость и необходимость её коррекции, прямо пропорциональные выигрышу в усилении по напряжению в этом каскаде. Даже если буферизировать эту Свх Т21Т22 повторителями Т23Т24:
перегиб АЧХ не исчезнет:
и выигрыш в усилении по напряжению не увеличится, т.к. С2 менее 1 нФ в коррекции приводит к возбуду.
В общем, гумелизация может быть использована, но только с большого горя.
Последнее редактирование:
Затем тебе и нужен симулятор, чтобы не читать и спрашивать, а смоделировать и знать самому. Ни один гуру тебе не расскажет столько, сколько симулятор.
Насколько допустим разброс по бете в токовых зеркалах? Например, приобрёл сборки транзисторов BC846DS, BCM856DS и BC846UPN, измерил бету паре экземпляров, получил такие результаты: 289 - 298, 290 - 299 и т.д. Допустим ли такой разброс, сборки будут использоваться в раскачке по питанию ОУ, здравствуй Гумеля...
Для токового зеркала важнее равенство напряжений база эмиттер пары. При реальных значениях бета, погрешность коеффициента отражения тока от базовых токов составит едва семь-восемь десятых процента. Если хотите точнее, применяйте сложные зеркала. По Вильсону, например.
Для "Гумели", думаю, важнее равенство бета между транзисторами "верхнего" и "нижнего" зеркал.
Для "Гумели", думаю, важнее равенство бета между транзисторами "верхнего" и "нижнего" зеркал.
ИМХО, даже для интегральных согласованных пар Убэ транзисторов в зеркале не будет равным. Чисто по физике:
Убэ меняется от Укэ вследствие гнусного эффекта Эрли. А в зеркале у одного транзистора Укб=0, а у другого - ненулевое значение.
Сложные зеркала с учётом этого факта - да, работать будут.
- Почему "не интересной"..? И кому не понравилась эта статья..?
...Тем более, что польза от снижения частоты среза ФНЧ интегратора - очевидна... Можно этим не ограничиться, а ещё и "покруче порезать", применив фильтр более высокого порядка...
Последнее редактирование:
Озаботься не тем, чтобы поучать, а тем, чтобы научиться, благо есть редкая возможность.
Покруче нельзя. Два естественных ската АЧХ (20 дБ/декаду) с одной частотой под одной петлёй ООС ведут к возбуду. Легко моделируется.
Находил в одном усе такую фичу:
"An OPA2277 precision op-amp is used as a high-end DC servo with third order filtering for an ultra-low output DC offset and fast settling time. The DC offset is less than 200 µV and is reached within ten seconds of power-up."
Но схем, к сожалению, нет...
"An OPA2277 precision op-amp is used as a high-end DC servo with third order filtering for an ultra-low output DC offset and fast settling time. The DC offset is less than 200 µV and is reached within ten seconds of power-up."
Но схем, к сожалению, нет...
Та они наговорят, только ухи подставляй. Натали - высококачественный усилитель и интеграторы с фильтрами третьего порядка - вещи одного разряда достоверности.
? :
У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация
Гляну, хотя и невразумительно. Но чтобы кто-то поставил 3 ОУ в интегратор... Не самый кардинально важный узел.
Там катушка на входе. Моточное изделие, что усложняет сборку, плюс хорошая антенна магнитных наводок.