Усилители воспроизведения

[MakarOFF]

У ОРА1611 при +10 искажения меньше чем при -1, даташит в помощь.

 

[Oleg]

А диэлектрическая абсорбция, к примеру?

Для обычных конденсаторов нет, для это надо юзать соответствующие модели конденсаторов.

 

[KARNAVAL]

В инверте я включал. К сожалению измерения не делал. По восприятию ( как проще сказать ) инверт лучше воспроизводит простые композиции ( диско, техно, электронщину ). Хеви метал, джаз, блюз, классический оркестр тут в проигрыше. Поэтому для меня только НЕ ИНВЕРТ. Фаза всегда имела значение...

 

[Berserk_Kgn]

У ОРА1611 при +10 искажения меньше чем при -1, даташит в помощь.

Меня интересуют конкретно LME 49860, выходные каскады Сухова буду делать на них.

 

[KARNAVAL]

Berserk_Kgn, В чем проблема? Эксперементируйте! Потом отпишитесь. Только сначала отстройте свой УВ по АЧХ по тест ленте.
PS: послушал вашу оцифровку. Выравнивайте АЧХ вашего УВ. Для начала сместите наивысший резонанс хотя бы на 20 кГц. Лучше 22...
А есть снятая АЧХ вашего УВ? На свип тоне? Посмотреть бы...
Можно через генератор на каждой частоте отдельно и строить график карандашиком... Сигнал подавать на вход УВ через делитель, голову не отпаиваем... Не забываем про наводки...
С другой стороны - вам решать, уши ваши. Я не в коем случае не навязываюсь...

 

[Jenyok]

Различные схемы усилителей воспроизведения УВ Сухова.
.


.

.

.

.

.

.

.

.
Вот есть вопрос по схемам УВ Сухова.
Какой должен быть ток коллектора первого транзистора ?
Самый оптимальный ток коллектора первого транзистора ?
.
Вопрос НЕ праздный.
Сейчас разброс токов коллектора для разных схем УВ Сухова составляет (~ примерно) от ~12 мкА до ~50 мкА .
.

 

[wakh]

Берете ЛТС, меняете в нем ток первого транзистора, и находите оптимальный.

 

[Berserk_Kgn]

Для начала сместите наивысший резонанс хотя бы на 20 кГц. Лучше 22...

Резонанс предназначен для вытяжки крайних ВЧ, частота настройки резонансного контура будет зависеть от качества воспроизводящей головки. Так что мне никаких 22 килогерца не светит с универсальной головкой.

 

[KARNAVAL]

Конечно не светит, но АЧХ будет ровней.
PS: с универсальной головой можно запросто вытянуть 18 - 20 кГц при воспроизведении. Вопрос на чем вы будете записывать данный материал и еще больший вопрос поиск такого материала. Но УВ в любом случае должен быть настроен как швейцарские часы.

 

[Berserk_Kgn]

Конечно не светит, но АЧХ будет ровней.
PS: с универсальной головой можно запросто вытянуть 18 - 20 кГц при воспроизведении. Вопрос на чем вы будете записывать данный материал и еще больший вопрос поиск такого материала. Но УВ в любом случае должен быть настроен как швейцарские часы.

А толку тянуть 20 килогерц, если завал на 15-16 килогерцах с не очень хорошей головы будет выше -3 дБ? Да и записывать я их никак не буду, самодельный аппарат чисто воспроизводящий и собирается для оцифровки старых кассет, преимущественно студийных.

 

[NEULO]

Вообще УВ без охлаждения- идея не очень, что вы не делайте один и тот же УВ с или без охлаждёнки- разница по шумам около 6дб. Это очень много. А настройка контура без охлаждения куда нибудь- в этом куда нибудь растут шумы, сопротивление контура на частоте настройки- высоко.


Кому не очень понятно- берем модель,мерим шумы, затем разрываем цепь между R1 и С2 заземляем R13 тоже мерим шумы.
Это я к тому что на пальцах спорить конечно хорошо- но есть простейшая модель на ней можно всё и померить. И ОУ потыкать разные тож сравнить. 157уд2 153уд1 544уд1.

 

[Berserk_Kgn]

Вообще УВ без охлаждения- идея не очень, что вы не делайте один и тот же УВ с или без охлаждёнки- разница по шумам около 6дб. Это очень много.

Осталось найти головки, которые смогут обеспечить такой низкий уровень шума. Разве что, аморфные какие-нибудь, или МКФ. Да и уровень шума ленты легко переплюнет все результаты этих поисков.

 

[NEULO]

Осталось найти головки, которые смогут обеспечить такой низкий уровень шума. Разве что, аморфные какие-нибудь, или МКФ. Да и уровень шума ленты легко переплюнет все результаты этих поисков.

Сопротивление головки обычно- ну 500 ом, сопротивление входного резистора обычно-47к. Что сильнее шумит? А мы вот это что сильнее раз- и выкинули почти из уравнения. И ещё- спектры шумов. Наиболее разражающим как по мне является именно ВЧ шум УВ, у ленты спектр пониже намного и лучше маскируется сигналом. Поэтому лучше уж снизить шумы УВ до предела, ну остальное там уж можно поглядеть дальше.
ЗЫ не стоит искать причины почему мы не можем сделать, нужно искать пути как нам добиться того что нам нужно.

 

[Jenyok]

Усилитель воспроизведения УВ Сухова.
Расчет оптимального тока коллектора транзистора Ik опт.
.
Вот посчитал оптимальный ток коллектора транзистора Iк опт.
Формула расчета тока коллектора Ik опт. УВ Сухова приведена здесь.

У вас нет разрешения на просмотр ссылки, пожалуйста Вход или Регистрация

.
Получился оптимальный ток коллектора Ik опт. = 16,6 мкА .
.

УВ Сухова
	Ампер	милиАмпер	микроАмпер
Ik =	1,66434E-05​	0,016643428​	16,64342785​
Rг =	200​			Сопротивление потерь головки
Lг =	0,35​			Индуктивность головки
Fн =	20​			Нижняя частота схемы УВ
Fв =	20000​			Верхняя частота схемы УВ
h21э =	300​			Статический коэффициент передачи тока транзистора
Fф =	1000​			Частота среза фликкер шумов транзистора
Ch1 =	61,97209049​			Числитель
Z1 =	1076310211​			Знаменатель 1
Z2 =	1934442463​			Знаменатель 2
Z3 =	7166,666667​			Знаменатель 3

.
Excel файл в архиве, Лист5 в файле Excel.
.

 

[Berserk_Kgn]

Сопротивление головки обычно- ну 500 ом, сопротивление входного резистора обычно-47к. Что сильнее шумит?

Т.е., все головки имеют одинаковый тепловой шум?)
У Сачковского на эту тему другое совсем мнение было. Привожу цитату "Rs ферритовых МГ значительно меньше, чем у металлических МГ, например типа ЗД24.211 ("Маяк"), особенно на средних и высших частотах (200 Ом против 3...5 кОм!). Этим объясняется существенно меньший уровень тепловых шумов у ферритовых головок".

 

[Oleg]

Сопротивление головки обычно- ну 500 ом, сопротивление входного резистора обычно-47к. Что сильнее шумит?

Очень некорректный вопрос. Rголовки включено последовательно с генератором сигнала и поэтому тут важно напряжение шума. А 47 кОм - параллельно, поэтому тут действует токовый шум. Его напряжение шума доминировано бы в случае громадного импеданса (Z) головки, а в реальной схеме оно шунтируется этим относительно низкоомным Z.
А т.к. Z растёт с ростом частоты, то на ВЧ шунтирование уменьшается, и начинает проявлятся этот токовый шум 47 кОм-ного R. Протекая по Z, он вызывает падение напр. шума, которое суммируется (корень их суммы квадратов) с напряжениями шумов головки и усилителя. Именно поэтому вводят цепи охлаждения (виртуального увеличения!!) этого R. Если бы действовала ваша логика, то следовало бы не охлаждать МОм-ный R до 47 кОм, а разогревать (виртуально увеличивать) 100-500 Ом до этих самых 47 кОм.
А если бы 47 кОм был включён последовательно с источником, то тогда бы тотально доминировло именно напряжение шума этого R. Вот почему ус. каскад на ОУ по схеме инверт. включения почти всегда больше шумит, чем по схеме неинверт. вкл. Входной последовательный R тому причиной.

Мораль проста: всегда смотрите, каким образом по отношению к генератору включены R (Z) - последовательно или параллельно.

 

[Jenyok]

Есть у меня мнение что охлаждать лучше чем не охлаждать. Как то так. Продолжим спорить?)

.
А народ то до сих пор НЕ верит... Говорит "это все" фигня Ваше "охлажденное сопротивление"...
.
Вот так трансформируются схемы усилителя воспроизведения УВ Сухова.
.

.

.

.

 

[Oleg]

Есть у меня мнение что охлаждать лучше чем не охлаждать.

Я разве с этим спорил? Прочтите внимательно то, о чём я написал. Ещё раз повторю, нельзя просто так - сравнивая только величины активных сопротивлений - сравнивать шум головки (последовательно с генератором) с шумом Rвх (параллельно источнику и входу). Подобное сравнение должно учитывать много факторов - характер импеданса (L,C,R), частоту, токовый шум БТ, способ включения (пар/послед). А вы просто написали: "что сильнее шумит - 500 Ом или 47 кОм?" Т.е. указали только величины активных сопротивлений. Возможно, вы имели ввиду что-то иное, но я комментировал именно то, о чём написано.

 

[KARNAVAL]

А толку тянуть 20 килогерц, если завал на 15-16 килогерцах с не очень хорошей головы будет выше -3 дБ? Да и записывать я их никак не буду, самодельный аппарат чисто воспроизводящий и собирается для оцифровки старых кассет, преимущественно студийных.

Толку заниматься оцифровкой, если не можешь вытянуть трек? Для коллекции?

 

[wakh]

Получился оптимальный ток коллектора Ik опт. = 16,6 мкА .

Надо, чтобы при таком токе у транзистора было ещё усиление, хотя-бы 50.
Я сделал бы ток коллектора 50 - 100 мкА и не заморачивался.