NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Слышал мнение что к157уд2 это две 553уд2 в одном корпусе. Верно ли это.
Нет. Разная схемотехника у них, однако коррекция и схемы включения очень похожи, - и то и то биполярный ОУ с внешней коррекцией. Моделировал на днях как раз 153уд2 в симуляторе.
 

Lazy

Новичок
24 Авг 2019
35
22
55
Спасибо, помню как олимп005 на 157ул1 по звуку мне не покатил против 004 на 553уд2.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Спасибо, помню как олимп005 на 157ул1 по звуку мне не покатил против 004 на 553уд2.
Трёхтранзисторный УВ против УВ на операционном усилителе.) Конечно на 553уд2 лучше. А если ей ещё коррекцию новую подключить то будет совсем небо и земля. У 157ул1 преимущество только в исключительно малошумящем входном транзисторе. Там прямо специальной топологии он, таких одиночных не делают.
 

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
77
55
Смоделировал с антикоррекцией на выходе. Шум очень низкий, почти как у идеального усилителя.
Фаза -180. Шумы и усиление отличаются на уровне погрешности.
.
Ну оно и понятно, о чем я Вам и писал ранее.
Вы точно смоделировали фазы сигналов на "охлажденном" входном сопротивлении схемы усилителя воспроизведения УВ.
Точные фазы на входном резисторе 0 и 180 градусов без сдвижек, вносимых ЧООС .
.
Попробуйте убрать конденсатор C4 , лишний он.
.
И, если Вас не затруднит, попробуйте схему с двумя дополнительными операционными усилителями ОУ для организации "охлажденного" входного сопротивления, которую я приводил ранее.
.
 
Последнее редактирование:

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58
Схема с двумя дополнительными операционными усилителями ОУ для организации "охлажденного" входного сопротивления:
Шума в два раза больше при той же АЧХ.
 

Вложения

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
77
55
Шума в два раза больше при той же АЧХ.
.
Спасибо.
Ну как и писал С. Агеев, нужна ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ цепь "анти" коррекции для правильной организации "охлажденного" входного сопротивления усилителя воспроизведения УВ.
.
Вся беда в том, что при использовании ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ цепи "анти" коррекции добавляется реле для переключения 9-19 скорости и как минимум 4-е резистора, 2-а конденсатора и один корпус DIP-8 .
И это самый минимум компонентов по подсчетам. А платы усилителей воспроизведения УВ магнитофонов Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003 НЕ резиновые, всего 95 х 85 мм с обязательными пустыми полями по бокам платы, около 2.5-3 мм .
.
 
Последнее редактирование:

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58
Так сделайте дополнительную RC коррекцию на 19 скорость на выходе, перед буфером, а не в ОС.
А LC фильтр-пробка для сквозного канала будет?
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
.
Спасибо.
Ну как и писал С. Агеев, нужна ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ цепь "анти" коррекции для правильной организации "охлажденного" входного сопротивления усилителя воспроизведения УВ.
.
Вся беда в том, что при использовании ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ цепи "анти" коррекции добавляется реле для переключения 9-19 скорости и как минимум 4-е резистора, 2-а конденсатора и один корпус DIP-8 .
И это самый минимум компонентов по подсчетам. А платы усилителей воспроизведения УВ магнитофонов Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003 НЕ резиновые, всего 95 х 85 мм с обязательными пустыми полями по бокам платы, около 2.5-3 мм .
.
Может быть лучше тогда просто инвертор без антикоррекции использовать и не мудрствовать лукаво. Или отказаться от 9.53 скорости.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,574
Гейропы
Левый - видларовский, справа - ворованный улучшенный. См. дифкаскад на разогнутых дифкаскадах:

1620765987307.png
такого нигде не было, кроме как в ОУ этого типа и родственных.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Наш стойкий деревянный Вадик при обсуждении настройки УВ Иван выдал занятную сентенцию:
стойкий.jpg
Тип то уж у него то ничего с УВ не делается. Проверим так ли это.
Для начала снимем искажения вот с этого УВ с и без эквивалента головки:
УВ Вадика.jpg
Видна замечательная могильнянская коррекция и все новейшие разработки в области УВ превосходящие(конечно же) всё остальное.
И вот графики искажений на 12.5кГц, без эквивалента:
без эквивалента.jpg
с эквивалентом:
с эквивалентом.jpg
а что это за палка такая вылезла второй гармоники?) Это результат пролезания сигнала ООС через ёмкости переходов на вход, ООС "принимает" его за входной сигнал.(по крайней мере мне так кажется, может ошибаюсь) Многие УВ этим страдают, особенно Галаховский, к сожалению. И Вадиков тоже немножко. Каскодирование входа кстати помогает.
Но это не всё.
Были сняты графики петлевого усиления(ладно для деревянного друга- глубины ООС) Белый без коррекции, зелёный с улучшенной слегка, ну и красный с могильнянской.
петлевое 40.jpg
Белый и зелёный совпали и расходятся только после 100кГц, отчётливо виден провал петлевого усиления из за подключения МГ и входного контура.
А у Вадика то провала почти и нет, прав ведь чертяка!! Правда падать уже некуда. Разница 25 дБ почти по всему диапазону.
Вот такое мини-исследование. Всем спасибо за внимание, Вадику большой привет.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
стойкий.jpg Расскажи Вадик про неустранимые проблемы, мало ли, поустраняем. Твой УВ это не пиковый случай, всё таки усиление небольшое и искажения не сильно велики. Правда та "палка" усиливается у тебя последующими каскадами и размножается ими же, у них же тоже могильнянская коррекция?
Но не суть. Про проблемы, мне интересно. Есть над чем поработать.
ЗЫ, зря график петлевого усиления не показал, он красивый, людям было бы интересно тоже поглядеть и на паяльнике.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Спектры входа и выхода Галаховского УВ из журнала "радио" , сигнал на входе 1мв 12.5кГц
Вход:
Галахов вход.jpg
выход
Галахов выход.jpg
Спектры и "развесовка" одинаковые, разница только в уровне. И что, проблемы нет?
 

Berserk_Kgn

Постоялец
18 Мар 2020
180
48
43
Запустил Сухова сегодня. Играет вроде приятно, но пока что тихо, надо делать ещё пару усиливающих каскадов. Вот только имеется непонятный низкочастотный фон, который не зависит от пространственной ориентации платы, но слегка увеличивается, когда касаюсь рукой шасси аппарата. Нужно искать, где-то косяк по разводке, похоже.
 

Oleg

Постоялец
12 Авг 2019
273
266
52
Вот только имеется непонятный низкочастотный фон, который не зависит от пространственной ориентации платы, но слегка увеличивается, когда касаюсь рукой шасси аппарата. Нужно искать, где-то косяк по разводке, похоже.
Нарисуйте то, как подключали головку - сигнальные провода, свиты ли они, экранная оплётка, где она соединяется с сигнальным общим. Может, прямо к корпусу? Плюс к этому, как организована сигнальная земля, как силовая, где они встречаются, где к ним подсоединяется корпус. Короче, максимально подробно и чётко. Может, и подскажу чего, если увижу.
На всякий случай, не путайте корпус (шасси), схемный общий, силовой общий. Хоть они сходятся в одну точку (у вас в одну?), но для помех они не равнозначны.
 
Последнее редактирование:

Berserk_Kgn

Постоялец
18 Мар 2020
180
48
43
Нарисуйте то, как подключали головку - сигнальные провода, свиты ли они, экранная оплётка, где она соединяется с сигнальным общим. Может, прямо к корпусу? Плюс к этому, как организована сигнальная земля, как силовая, где они встречаются, где к ним подсоединяется корпус. Короче, максимально подробно и чётко. Может, и подскажу чего, если увижу.
На всякий случай, не путайте корпус (шасси), схемный общий, силовой общий. Хоть они сходятся в одну точку (у вас в одну?), но для помех они не равнозначны.
Фон присутствует даже при отсоединённой головке и закороченном входе. Причём в одном канале он имеет какой-то дробный характер с пиковыми скачками децибел на 10 больше, чем в другом канале. Причём гадит именно входной каскад (входной транзистор + ОУ). Никакие манипуляции с общим проводом ситуацию не изменили. С Галаховым такой фигни не было.
На картинке спектр и уровень шума с подключенной головкой.
 

Вложения

Berserk_Kgn

Постоялец
18 Мар 2020
180
48
43
Из косяков по замерам нашёл только кривые стабилитроны КС156А, в одном канале напряжение на нём было 5.9 вольта, на другом 5.1 вольта, хотя должно быть 5.6 на обоих.
 

Berserk_Kgn

Постоялец
18 Мар 2020
180
48
43
Забыл добавить. На плате две независимые шины общего провода для звуковых цепей и питания, соединяющихся на входе УВ. Экран кабеля от головки так же подключен со стороны УВ в эту же точку.
С подобной же идеологией разводил в своё время и Галахова, с ним проблем не было.
 

Иван П.

Постоялец
23 Дек 2019
479
132
36

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню