Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Вот УВ Перельмана. В принципе хватит и двух входных полевиков.
Совершенно верно ты балансировку поставил: пригодится. То же самое и для УВ Иван Перельман. А вот коррекцию подлохмать: схема устойчивая, можно выжать ещё немного петлевого.
 

printnik

Постоялец
28 Дек 2020
100
37
58

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Можно перераспределить усиление. Меньше на буфер, больше на УВ. Так?
Когда моделировал с К157УД2 так было меньше искажений.
Главное - АЧХ. Усиления ты возьмёшь, сколько позволит устойчивость усилителя.
Посмотри, как лишить схему посторонних резонансных контуров и частотно-задающих элементов.

1624212729246.png
В матрице не было одного конденсатора. Потому - бугор на 3М:

1624212526654.png
С ним бугор исчезает, и можно подобрать ёмкость по лучшей АЧХ. Это примерно четвёртая кривая:

1624212444026.png
 

Вложения

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
Лично я не пойму, зачем так много ОУ и они соединены непонятными петлями. Пока непонятно, какие выгоды сулит идея.
К553УД1 имеет ВК в классе В, без смещения, и может внести кучу искажений - там до 0,15%/20к при 2 В выхода, как с куста.

1624907691992.png
Именно к ней одной относится идея улучшить линейность ВК подгрузкой на резистор 3...5 кОм или ГСТ 3...5 мА к -Упит для смещения прп-транзистора ВК в класс А.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Лично я не пойму, зачем так много ОУ и они соединены непонятными петлями. Пока непонятно, какие выгоды сулит идея.
К553УД1 имеет ВК в классе В, без смещения, и может внести кучу искажений - там до 0,15%/20к при 2 В выхода, как с куста.

Посмотреть вложение 56308
Именно к ней одной относится идея улучшить линейность ВК подгрузкой на резистор 3...5 кОм или ГСТ 3...5 мА к -Упит для смещения прп-транзистора ВК в класс А.
153к.jpg
более лучше , есть такое мнение.;)
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Может быть: прп-транзистор ВК ОУ смещается на ток базы Т2, а переменная составляющая там всяко меньше. Симульни, как лучше?
Получилось следующее. При нагрузке больше 10к разницы почти никакой, ну там с повторителем Кг меньше на 10u, то есть ни о чём. А вот если на выход вешаем нагрузку 2к- то тут что с генератором что с резистором искажения растут, а с повторителем- даже падают. В общем надо глядеть какая нагрузка будет. В том числе и цепи оос конечно учитывать. Ну и выходной ток ОУ, я задавал 2мА, собственно в итоге он рассеивает 66мВт, а с повторителем выходной ток 5мкА(базовый ток повторителя) и потребление 44мВт. Тоже надо следить чтоб не перегрелось, если в класс А выход переводить. 12.jpg
размах тока на выходе в сравнении.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Повторитель - резистор?
Да. С повторителем ток исчезающе малый получается. Ну верно, он же усиление по току дает, прям как УН в сверхлинейниках по напояжению, и на выходе оу напряжение смешное, а тут по току, и ток смешной.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Замерения искажений привели к неоднозначным результатам, прямо скажем.
Итак, модель 153УД1 была включена инвертирующим усилителем(шесть усилителей с разными выходами) с усилением 40дБ(100раз) и на вход подано 10мВ@20кГц. Ток покоя выхода выбран был 3мА (где использовались резисторы или ГСТ), а для повторителя два варианта- 3мА и 11мА. Больше выходу 153уд1 ток задавать наверное не стоит- будет перегреваться, зато внешнему повторителю- всегда пожалуйста. В итоге между 3мА и 11мА разница довольно существенная, 11мА повторитель вырвался в лидеры. 21мА ток покоя уже почти ничего не дал, попробовал.
Повторитель и ГСТ лучше оказались PNP структуры, их и мерил.
Коррекция использовалась рекомендуемая по ДШ. 1.5к-100пФ-3пФ
Таблица рекордов:
таблица).jpg
Модель испытательного стенда во вложении.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
1624978668053.png
Вот эта чертовщина беспокоит. Выходит по всему, что надо комбинировать ГСТ и повторитель. Ну, и коррекцию подпредельную.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Посмотреть вложение 56410
Вот эта чертовщина беспокоит. Выходит по всему, что надо комбинировать ГСТ и повторитель. Ну, и коррекцию подпредельную.
Продолжая исследования. Вот наверное ты такую конфигурацию ввиду имел:
153.jpg
Ток первого ГСТ выше 2мА задирать не стал, итак операционник будет тёпленьким на ощупь, подобрал оптимальный ток для повторителя, примерно 7.5мА ток покоя-вполне хорошо, меньше- искажения изрядно растут , выше- недостаточно сильно уже снижаются. И заодно подобрал коррекцию, если в первой табличке петлевое получилось примерно 18дБ, то есть совсем уж нищенское, то теперь стало 42дБ, вполне вполне, это при усилении 40дБ. Табличка рекордов прилагается:
рекорды153.jpg
Кое где 5дБ прироста петлевого дало снижение искажений почти в два раза. Стало быть на цельных 5 с небольшим дБ как раз.
Модель стенда прилагаю снова.
 

Вложения

Jenyok

Постоялец
3 Авг 2019
363
78
55
Продолжая исследования. Вот наверное ты такую конфигурацию ввиду имел:
Посмотреть вложение 56438
Ток первого ГСТ выше 2мА задирать не стал, итак операционник будет тёпленьким на ощупь, подобрал оптимальный ток для повторителя, примерно 7.5мА ток покоя-вполне хорошо, меньше- искажения изрядно растут , выше- недостаточно сильно уже снижаются. И заодно подобрал коррекцию, если в первой табличке петлевое получилось примерно 18дБ, то есть совсем уж нищенское, то теперь стало 42дБ, вполне вполне, это при усилении 40дБ. Табличка рекордов прилагается:
Посмотреть вложение 56439
Кое где 5дБ прироста петлевого дало снижение искажений почти в два раза. Стало быть на цельных 5 с небольшим дБ как раз.
Модель стенда прилагаю снова.
.
По опыту работы с операционными усилителями ОУ 2 мА в виде ГСТ на выходе ОУ многовато. Греются и, достаточно, сильно ОУ. Практика показала 1 мА нормально.
Посмотрите стенд с 1 мА ГСТ на выходе ОУ.
Да и транзисторы n-p-n надо бы использовать.
.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,927
1,856
71
Москва
www.diyaudio.ru
Непонятно зачем вы работаете с втекающими токами в выход ОУ, вместо вытекающих.
Там где было 0,000547% тхд, только замена транзисторов на п-р-п дало 0,00021%.

п-р-п.png
 

Вложения

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Непонятно зачем вы работаете с втекающими токами в выход ОУ, вместо вытекающих.
Там где было 0,000547% тхд, только замена транзисторов на п-р-п дало 0,00021%.

Посмотреть вложение 56453
Не всё так радужно как на первый взгляд мне показалось. С 0.000547% до 0.000210% упало. ещё 6дБ искажений убралось. Хорошо. И всё таки жаль что не 0.000021%.
С 2sc2240 ещё совсем чуть лучше. В любом случае на самой жесткой нагрузке в 500ом искажения удалось снизить в 1700 раз ,примерно.
 
Последнее редактирование:

GecAS

Постоялец
28 Фев 2019
282
223
Санкт-Петербург
С 2sc2240 ещё совсем чуть лучше.
Да, с 2sc2240 лучше на 0,8 dB.
А если слегка разгрузить ОУ, добавив последовательно в базу повторителя (Q1 на схеме Вахтанга) резистор номиналом 4,3 кОм, то поимеем еще почти 3,6 dB.
 

Sagittarius

Витя "Интегратор". Подлец, сквернослов, плагиатор.
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
на самой жесткой нагрузке в 500ом
Вот, кстати. 500 - очень мало. Там уже начнёт искажать выходной повторитель чисто за счёт онтологической асимметрии.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню