Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
1613992209868.png


Ты ток потребления цепи ООС транзисторной части своего ПУ когда-нить видел, чудо пернатое?

1613992451998.png 1613992422223.png

Эти 2 килоома постоянно припаяны изнутри уся к выходу и тянут ток сигнала.
К усю не подключена никакая внешняя нагрузка, но уже 2 килоома внутренней нагрузки есть!
При 10 В на выходе только R12R13 отжирают половину тока покоя выходных транзисторов,
а при 2 В на внутреннюю ООС уходит 1 мА сигнального тока!
Фактор искажений вопиет просто, усь горючими слезами умывается,
а ты мне за Матюшкина рассказываешь.

Бомжара интеллектуальный, тьфу. Кто тебя на телецентре приютил и на когда пожар намечен?

14263675.jpg
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
248
136
47
Строго говоря, тот шунт И.Т. спилил у Хоуксфорда, я приводил оригинальную статью. Но спилил криво. В оригинале предполагалось, что на выходе пара дарлингтонов. По два перехода БЭ, не по одному. тогда и два кремниевых транзистора вполне себе становятся и напряжения смещения хватает, а не то извращение, что прилепил И.Т. И в оригинале резисторов чуть по более.
Да я читал ваш пост про шунт. Спилил не спилил, криво или не криво, это уже неважно. Я выложил модель можно глянуть. Как оно работает и что делает. В общем и целом вполне неплохо. У меня вышло в ушнике при 25 град температуры ток покоя 30 мА, а при 70 град - 33 мА. То есть вполне успешно термостабилизирует.
PS а при 100 градусах - 23 мА. Хорошо.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
в своём письме обратился как "Дорогой друг".
Очень правильное название для арахноеда. Если посчитать стоимость всех спаленных по его вине транзисторов, окажется, что он всем очень дорог, а больше всего - своим же сторонникам.
 

wakh

Вахтанг, Москва
14 Июл 2018
3,022
1,136
67
Москва
www.diyaudio.ru
Всё там правильно. Напряжения смещения ВК недостаточно для установки этого резистора.
Знаешь, некрасивый самолет не полетит.
Можно было наверно сделать там схему симметрично.
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
248
136
47
Знаешь, некрасивый самолет не полетит.
Можно было наверно сделать там схему симметрично.
Просто так она выглядит лично для меня привычно. Я её и в железе собирал, в смысле в составе усилителя с широкополосной ООС.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
1614054843408.png
Это точно, ты не слушал. Чо там интересного, в формуле Р = Пи*Дэ?
Вот если бы я показал фотку марсианской бабы с тремя сиськами:

1614055002244.png я
тут бы тебя от монитора трактором не оттащили.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
1614055650245.png 1614055483320.png
ИНИ Лукина учитывает больше гармоник.
Но у тебя его нету.

Признаки отсутствия ИНИ Лукина у тупорылого новокузнецкого арахноеда:

1. Лукин - донецкий, коекакер - новокузнецкий. Лукин прославил Донецк,
коекакер опозорил Новокузю.

2. Если бы коекакер собрал ИНИ Лукина, он бы написал про это тему.
Нет на Паяле темы про ИНИ Лукина:



3. Как минимум, коекакер понимал бы в полосах учёта гармоник. Не понимает.

4. И он бы понимал, что гармоники 20к:
40к
60к
80к
100к...
200к
надо учитывать, а не мерить гармошки в полосе 200к картой с полосой 50к,
учитывающей только вторую гармошку - 40к,
о которой карте и шла речь в моём замечании. :)

Опять брешет, да что ж такое?

11642146.jpg
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
248
136
47
Я таки поискал нашел схему, правда всё равно непонятно есть он у бедного Вадика или нет, скорее нет, схема собрана на всяких гадких 544уд1 157уд2 и почему то ещё 140 уд8) да и тему эту хрен кто читает, скорее всего.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
1614064539846.png

Если бы арахноед сделал этот ИНИ, он им и мерил бы Натали. И везде ссылался бы, что ИНИ - Лукина.
Этого нет.
Ответов его в этой теме нет.
Ничего нет.

Опять он ввернул Лукина просто покрасоваться.
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
248
136
47
Я выложил ссылку в основном для наших товарищей. Вадику оно всё равно ненадо, он всё может просто на глазок сразу померить. Опыт знаете ли. Где уж нам. Даже устройство включать я думаю ему необязательно. Глянул на корпус, глянул на провода. Всё. 0.0001 % на частоте 900 гц. Измерил. Всем спасибо.
ПДФ добавил.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
Это просто праздник какой-то. :) Не успел тупорылый арахноед опозориться с длиной окружности и своим многоискажающим ПУ, как подлеz тупорылый славик с весёлыми картинками:

1614082082116.png 1614082069979.png

кагбэ интересуется лисапедист в каске на три размера меньше, и показывает ГДЕ:

1614082133645.png

О, бугога. :):):)

Поясняю, как для дебила в терминальной стадии.

1. Осциллограммки снимал Платошкин. Он тебя недавно оттянул за тупость. Ака ПВМ.
Спроси у него, как там со свистом. :) Двигайся в строго указанном направлении. Там встретишь арахноеда, отдыхающего после изучения формулы длины окружности.

2. Для возбуда усилителю нужно усиление и ООС. Для усиления нужно немногое: только чтобы все каскады находились в активном режиме и могли усиливать. Того же самого хочется и ООСи,
а, кроме того, ей надо цепь с выхода на вход, по которой бы она кольцевалась.
Цепь есть, остального нету.

Как назло, ты сдуру показал участок клипа,
где все транзисторы УН прекращают усиливать что бы то ни было, а ООС уже не работает - именно по этой же причине. :):):) Спаси тебя Господь, хотя... смысл?! Какой смысл?!

3. Как сбрасывается усиление именно в МАСТЕРе:

МАСТЕР-2.GIF
Для того, чтобы усилитель в клипе не буднулся, в обоих каскадах УН применена динамическая коррекция усиления, сбрасывающая усиление в режиме клипа.

1. Первый каскад
В нагрузке входного каскада видим вот такую пару встречно-параллельно включенных диодов:

1614082757821.png

В режиме нормального усиления
напряжение выходного сигнала первого каскада - пару десятков милливольт максимум,
и Д1Д2 с напряжением отпирания 400...600 мВ такой сигнал отпереть не может.
Даже искажения - и те не вносятся.

Когда усилитель входит в клип, выходное напряжение без этих диодов может достигать

Увых1 = УпитУН - УпитОУ

Или

Увых1 = 70 В - 15 В = 55 В.

Это напряжение было бы приложено ко входу второго каскада и вывело бы его из строя в течение миллисекунды. :)
А чо не выводит?

Потому, что открываются диоды Д1 или Д2, каждый для своей полярности выходного сигнала первого каскада, и шунтируют своим низким дифференциальным сопротивлением его выход, снижая усиление до отрицательных величин (в децибелах).
Что значит понятие "отрицательное усиление"?
Это как рост рубля или гривны. Он есть, но постоянно отрицательный.
В момент перегрузки на входе дифкаскада - свыше 2 В сигнала.
А на выходе - 0,6 В падения напряжения на диодах.

Ку = Увых / Увых, или
Ку = 0,6 В / 3 В = 0,2 раза = -14 дБ

С ростом входного сигнала оно ещё и уменьшается. Проверь по формуле подстановкой данных:

Ку = 6 В / 0,6 В = 0,1 = -20 дБ

АЧХ входного дифкаскада.PNG

С усиления 80...90 дБ в нормальном режиме
Д1Д2 роняют Ку до -20 дБ и более (менее), :)
не внося при этом никаких искажений. :)
Классно, да? :)

Если бы ты велосипедную каску на радиофорумах не носил бы, тоже такое придумал бы.
Итого, первый каскад усиления имеет отрицательное усиление, петля ООС разорвана уже в нём.

2. Второй каскад УН.

1614083529763.png

Тоже содержит диоды в нагрузке. Тоже, пока усилитель находится в нормальном режиме, Д10 и аналогичный ему диод заперты. На усиление они не влияют.

АЧХ выходного каскада УН.PNG

А вот в клипе напряжение на коллекторе Т22 уходит вверх, отпирает Д10
и далее ток коллектора Т22 уходит в питалово ВК.
Усиление второго каскада при этом - примерно 1 раз или 0 дБ:
на входе у него 600 мВ на защитных диодах Д1Д2, на выходе - такое же напряжение на Д10.

Ку = Увых / Увх = 1 = 0 дБ.

То есть, у усилителя нету никаких условий возбуда:
ни усиления, ни ООС.
Самое время ему засвистеть, да, славочка? :)

1614084403327.png
15279664.jpg
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
Ладно. Чо это я на вас набросился?
Ещё посадят за травлю альтернативно одарённых.
Сегодня - 23-е февраля, День Советской армии, флота и военно-воздушных сил.

Поздравляю, белобилетники!
Вот вам босяцкий подгон ради праздника:


Тут все ваши, вам понравится.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
9,582
2,870
Плюк
интересуется лисапедист в каске
Этой картинкой:
1614090440756.png

И своим комментарием к ней, лисапедист собственноручно расписался в неумении читать осциллограммы.

Полка клипа при таких скоростях развертки размывается по причине пульсаций 100Гц на шине питания. И чем больше величина пульсаций, тем толще будет полка клипа на экране аналогового осциллографа.
Это, как бы, азы. В радиокружке школьники об этом знают.
А тут целый разработчег.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
9,582
2,870
Плюк
Если бы арахноед сделал этот ИНИ, он им и мерил бы Натали. И везде ссылался бы, что ИНИ - Лукина.
Этого нет.
Ответов его в этой теме нет.
Ничего нет.
Нет и не будет.
По той простой причине, что показать нечего.
Уже не раз говорилось, что так называемая Haтaлu - это афера века.
Скопировать композитный ТОС-ник Ишиваты, сделать его хуже оригинала и обозвать женским именем - невелика заслуга.


"Дайте медный грошик, господин хороший
Вам вернется рубль золотой.

На грошик этот леденцов в развес
Барышне своей куплю любимой.
Мимо, не проходите мимо -

Она ворованных не ест..."

А у некоторых, оказывается, ест?
Неприхотливая мадам?

P.S.
Ну и там же в песне:
"Кто был ничем, тот стал никем..."
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
248
136
47
глагол
лосось.jpg
существительное
тунец.jpg
Ты знаешь Вадик что тебе сделать.
 

NEULO

Постоялец
4 Ноя 2020
248
136
47
Образчики истеричного бреда:

Посмотреть вложение 47279
Я стандарты не отпугиваю, я создаю новые.
Стоп-кран на самолёте должон быть голубым, как ты с вадиком.
Если тебе поставили красный, тебя наипали, это дешманский, как Натали,
требуй замены на авиационный - тот дороже в 4 раза.

Хотя, зачем тебе стоп-кран, если ты на 80% состоишь из тормозной жидкости?
На самом деле Дима не тормоз, просто медленный газ.
 

Sagittarius

Старовер
1 Мар 2017
26,490
4,130
Почему ЭА суть расписка в тупости арахноеда?

Щас покажу.

1614169051675.png

МАСТЕР. По разнице Кг на входе ВК - 0,012% и выходе УМ - 0,000.015% на 20к видно,
что внесённые ВК искажения - 0,012%. Как и обещал Агеев в своих статьях и постах.
И этот ВК не улучшишь. Даже если улучшишь, то - зачем и нафига?
Идеализируем ВК и смотрим выигрыш в линейности:

1614169221850.png

С идеальным ВК, разница входного 0,000.014% и выходного Кг 0,000.014% которого равна нулю,
Кг на выходе УМ улучшился аж на ....одну миллионную процента.
То есть, в нормальном усилителе выигрыша ни от какого ЭА нет и быть не может.

Значит, ЭА - это обман, тупня и профанация.

Практически, с хорошим УН качество ВК - 0,02% там или 0,03% - нас нисколько не волнует:
результат один и тот же. Потому в сверхлинейниках ЭА на хрен не попятилась.
Она приводит только к усложнению ВК,
единые полигоны земли оказываются порезанными дорожками ненужной ЭА,
поскольку ЭА - это ООС или ПОС, а оба типа связи требуют частотной коррекции,
возникают проблемы с возбудами,
взаимодействием коррекции ЭА с имеющимися 7-ю конденсаторами коррекции УН
и выгоранием ВК,
так живо описанные в постах к темам про ЭА-Натали
в стиле криков пьяных перевозчиков какаина с тонущей колумбийской подводной лодки:
- Боже, вадим, что делать?! - а вадим и сам не знает:
- Ищите Ляо, он виноват!

А вот на фоне церебрально параличного аудиофильски тупого, безлинейного,
с расово мизерным петлевым усилением и высокими искажениями УНа
даже попытки линеаризировать ВК облегчают работу УНа и ...дают какой-то выигрыш. :))

Тогда из правильных данных, полученных на неправильных усилителях,
делаются неправильные выводы: единственное, что надо линеаризировать - ВК! :))
На более простую линеаризацию остального ума-то нет.

Причём, гляньте, как виртуозно, у всех на глазах, это делает Могильный:
  1. Для начала уменьшает токи покоя ВК до 45 мА.
  2. Фт выходников, не привыкших к такой тупости, резко падает в нецензурную пучину.
  3. Частота фед УМ при данной тупорылой миллеровской коррекции жёстко определяется этой рухнувшей фт выходников и тоже падает, причём - роняет её сам аффтырь, лихорадочным подбором коррекции по устойчивости невпихуемого.
  4. От частоты фед при данной тупорылой миллеровской коррекции жёстко зависит петлевое усиление. Его нет, но усь-то работает! Моща - 2 кВт. А у тебя такого нет!
Во, сколь хитро непродумал свой усь Могильный!
Достаточно обнулить токи покоя ВК, и фед падает, и петлевого нет, и искажения УН по 16%,
а линеаризировать ВК в состоянии только специальный костыль под названием ЭА. :))

Ну, поставь своё ЭА в нормальный усилитель, вроде СЛ. :)) Эффекта оно не даст, только веселье. :))

У аффтыря нет ни понятийного, ни математического аппарата,
ни даже логического мышления с рефлексией для самостоятельной постановки вопроса:
а что это за дрянь я впариваю народу вот же десять лет?
- и самостоятельного нахождения ответа. :))

Могильный сидит в особом, свёрнутом в трубочку, сортире сегменте пространства-времени, откуда вся критика не понятна, дела других не видны
и кажутся чистой воды сумасшествием на фоне несомненно гениальной ЭА. :))

1614170059053.png

Ставим идеальный ВК:

1614171564104.png

Выигрыш от идеального ВК есть, но почему осталось 0,000.2%? В МАСТЕРе - 0,000.014%.
А эти искажения, в 14 раз бОльшие, чем у МАСТЕРа с любым ВК,
суть плод тупорылого безлинейного, плохо скорректированного УН,
не подающего признаков петлевого усиления.

Тогда малейшее послабление, хотя бы линеаризация ВК охватом её ПОС,
дают результат - а чего ещё желать на безрыбье?

Практически, угрохав кучу самых лучших и дорогих деталей,
могильный (теоретически) может добиться уровня искажений УМ Симметрон от Руса2000.
Зачем же платить больше?
Собирайте простой Симметрон - получите усь, сопоставимый с Натали
в фантастической комплектации абсолютно линейным ВК.
 
Последнее редактирование:

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню