Шунтирующий стаб LM317, LM337

merlin

Новичок
Приветствую!
Собственно говоря, на зарубежных сайтах наткнулся на этот вид стабилизаторов. Собрал инфу в один документ, перевел.
Собрал стабы, платы приложил.
Платы отлажены, работают в усилителе Mauro Penasa.
Был бы признателен за тестирование данных стабов в симуле.

Всем удачи
 

Вложения

  • Шунт стаб.rar
    Шунт стаб.rar
    49.4 KB · Просмотры: 18
  • Шунтирующий Стаб LM317.pdf
    Шунтирующий Стаб LM317.pdf
    2.4 MB · Просмотры: 41
  • Шунт LM317.JPG
    Шунт LM317.JPG
    69.1 KB · Просмотры: 191
Перерисуйте начинку LM337 в правильный вид.
На схеме все верно, посмотрите надписи возле выводов, и согласно внутренней схемотехнике также верно
Кажется, 317-е - дешевле. Вместо первой 337 - можно поставить 317.
Я не стал изголяться и вначале все как есть...цена...не настолько велика, особенно когда ленту в 100шт покупаешь
 
Есть разработанная плата стабов под более мощные 1,5А LM317, LM337 в корпусе D2PAK−3 , так же проверенные и работающие. Кому понадобится пишите выложу.
 
надписи возле выводов
Да,
и согласно внутренней схемотехнике также верно
но - нет.

 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Для LM337 Вы квадратик с начинкой LM317 , грубо говоря, повернули, а нужно было зеркально отразить по вертикали.
Для того что бы утверждать, что надо зеркально перевернуть по вертикали, должны быть веские аргументы. А чтоб оные были, необходимо сравнить внутреннюю архитектуру обоих стабов. Что я для Вас и делаю.
 

Вложения

  • LM317 и LM337.pdf
    LM317 и LM337.pdf
    333.7 KB · Просмотры: 24
Чтоб представлять как выглядят smd платки сделал фото двух вариантов, оба уже впаяны в платы
 

Вложения

  • photo_2025-11-27_08-45-18.jpg
    photo_2025-11-27_08-45-18.jpg
    123 KB · Просмотры: 125
  • photo_2025-11-27_08-45-11.jpg
    photo_2025-11-27_08-45-11.jpg
    121.9 KB · Просмотры: 70
  • photo_2025-11-27_08-45-14.jpg
    photo_2025-11-27_08-45-14.jpg
    116.3 KB · Просмотры: 101
Платы отлажены, работают в усилителе Mauro Penasa
Измеряли? Или хотя бы симулировали? Автор (Джон Броски) обычно не утруждает себя верификацией своих гениальных идей, в результате не только его блог, но и платы, которые он сам продает, полны ошибок.

В Вашей схеме (она же схема Броски, tubecad.com - спасибо за ссылки на источник!) помеха от источника питания ослабляется делителем, в верхнем плече которого - резистор 62 ома, а в нижнем - такой же резистор 62 ома последовательно со стабилизатором, плюс второй стабилизатор с его нагрузкой. Помеха ослабляется вдвое. Стоит ли ради такого скромного результата добавлять вторую микросхему? И уж если добавлять, то есть существенно более эффективные способы, например:
1764257653070.png
Что касается внутренней структуры LM337, то там разница не в выходном каскаде (он тоже NPN, как и в LM317), а в подключении входов внутреннего ОУ:
1764257974224.png
У Вас ОУ сравнивает напряжение на входе стабилизатора с напряжением опоры, что, конечно, неверно.
 
Измеряли? Или хотя бы симулировали? Автор (Джон Броски) обычно не утруждает себя верификацией своих гениальных идей, в результате не только его блог, но и платы, которые он сам продает, полны ошибок.
Alexcp приветствую! конечно не измерял, и с симулем как то не срослось)) не до этого работа-с)) поэтому и запросил у местных симуляторщиков помощи в данном вопросе. Собрал все работает, собрал по "восторженным отзывам")) прельстила сама идея, два стаба на одной платке, по сути та же самая трех ножка...удобно компактно.
Предложенная Вами идея в том же файле ниже по тексту. По поводу Броски, Вам виднее, мне то откуда знать, что он генерит ошибки))
Я все варианты рассматривал, но к сожалению, симуляции данных вариантов не увидел. Опять же, у меня ленты LM 317 и 337....как то хотелось их пристроить... повелся на восторженные вопли)) если таковая возможность есть, то попрошу просимулировать , а вдруг, все не так уж плохо))
1764261574851.png
Помеха ослабляется вдвое. Стоит ли ради такого скромного результата добавлять вторую микросхему?
возможно Вы и правы, но в данном случае прельщала простота реализации, что собственно я и сделал.
Что касается внутренней структуры LM337, то там разница не в выходном каскаде (он тоже NPN, как и в LM317), а в подключении входов внутреннего ОУ:
Именно на этот аспект и пришлось указывать постояльцам. Я то в курсе, что операционник не так отрисован, на приложенном выше файле красными обрамлениями вывел основной узел недопонимания - выходные транзисторы. меня это мало трогает...результат важнее.
 
Последнее редактирование:
В квадратике 337-го - ещё и стабилитрон (band-gap) не в ту сторону повёрнут.

Что касается симуляции, то тут - я симулировал транзисторный "пожиратель пульсаций" и дал ссылки на несколько симуляций на dyiaudio. Если при переходе по ссылке выкинет на заглавную страницу сайта, то скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку той же вкладки браузера.
 
операционник не так отрисован
Не только операционник. Глядя на схему из первого поста, верхний вывод конденсатора С40 должен быть подключен к левому выводу R34, а не к правому. То же самое в канале отрицательного напряжения. Тогда ослабление помех будет не в два раза, а побольше. ЧСХ именно так показано у Броски и так сделано в лейке, но на схеме совсем другое.
 
Замечание принял...так,так, так - сейчас подправлю
 

Вложения

  • Шунт.JPG
    Шунт.JPG
    61.2 KB · Просмотры: 80
Вчера, отвечая на замечания Alexcp, в своем же тесте \дополненный файл приложил\ остановился на фразе "Вот почему PFM Flea оснащен простым гиратором на базе BC547", мне не давало покоя, приведенные выше в тексте фото экрана осцила с результатами и фото спаянного "гиратора" на куске печатной платы...вроде результаты достойные, но самой схемы приведено не было...Я вчера и обратил внимание на PFM Flea оказалось - "PFM Flea — это очень высокопроизводительный стабилизатор напряжения с низким энергопотреблением" Найти сам pdf не составило труда, перевод, так же заняло немного времени.
Первоисточник и перевод прикладываю.
Собственно говоря, к чему я веду? Что такое в данном случае "гиратор" с точки зрения зарубежных радиолюбителей?...Оказывается уже увидев полную схему, я понял, что эта схема не что иное как "активный фильтр" питания))) О ней знают многие, но вот такого описания я честно сказать не видел, хотя знаю эту схему давно и даже имеется в архивах программа Евгения Москатова, по расчету активного фильтра, которую и прикладываю.
В общем, вся эта писанина проделана исключительно для общего знания. Возможно кто то и сподобится применить такое решение, которое зарубежные коллеги так детально для нас исследовали)) А возможно и улучшит.
В продолжении темы ссылка на исследование еще одного автора.
Всем удачи!
 

Вложения

  • Шунтирующий Стаб LM317.pdf
    Шунтирующий Стаб LM317.pdf
    2.5 MB · Просмотры: 13
  • flea_manual.pdf
    flea_manual.pdf
    4.3 MB · Просмотры: 13
  • PFM Flea перевод.pdf
    PFM Flea перевод.pdf
    4 MB · Просмотры: 11
  • Active_filter_4000.rar
    Active_filter_4000.rar
    802.5 KB · Просмотры: 8
Последнее редактирование:
Спасибо.
Замечания:
  • Гиратор - это не "умножитель ёмкости". Он меняет знак комплексной части сопротивления, в результате чего ёмкость становится индуктивностью и наоборот. Примененяется, в основном, как преобразователь ёмкости в индуктивность (более технологичной детали в менее технологичную).
  • Также странным выглядит применение старого, как фекалии мамонта, стабилизатора серии 78 с последующей подчисткой на ОУ. Сейчас есть много стабилизаторов, специально спроектированных для питания чувствительных к помехам узлов (маломощные ВЧ схемы, генераторы и т.п.). Ключевые слова для поиска "high PSRR", "fast transient response". На моём складе в Москве есть стабилизаторы серии TPS793xx производства Texas instruments: Low-Noise (32 uVrms, TPS79328), High PSRR (70 dB at 10 kHz), 200-mA Low-Dropout Linear Regulators. Единственный недостаток - невысокие напряжения (до 6 В входное и до 5,5 В выходное), обусловленные типичными напряжениями питания современных нагрузок.

P.S. Шумы светодиода как опорного источника заявлены как менее 1 мкВ. Кто-то измерял?

P.P.S. Навешивание 10 мкФ конденсатора прямо на выход AD797, тоже - так себе идея. Есть шанс поймать возбуждение.
 
Последнее редактирование:
Гиратор - это не "умножитель ёмкости".
Я об этом знаю, Вы это авторам статьи напомните. Меня удивил факт, что одна и та же схема имеет совершенно разный ярлык))-гиратор, активный фильтр, умножитель емкости....а по сути схема одна ))
Спасибо.
Замечания:
Не за что.
Также странным выглядит применение старого, как фекалии мамонта, стабилизатора серии 78
В том то и дело, что какая бы она не была...старой, она есть везде в продаже и оная ДОСТУПНА ВСЕМ, то что есть на Вашем складе...это есть на Вашем складе, а то, что радиолюбители пытаются выжать из, пусть даже древнего стаба максимум, и я кстати их понимаю и приветствую. И этот стаб имеется у многих, достаточно руку протянуть или пошукать по сусекам.
И не забываем о крайне низкой цене стаба, что в нынешних реалиях вполне уместно.
Единственный недостаток - невысокие напряжения (до 6 В входное и до 5,5 В выходное), обусловленные типичными напряжениями питания современных нагрузок.
Вот это именно та сторона медали, не все то золото что блестит- LM317 и напряжения и токи востребованы, вдобавок имеется отрицательная - LM337 , чего нет у многих может быть и хороших стабов. Прикладываю pdf из указанной ранее ссылки, где если внимательно посмотреть проделана вполне интересное исследование по моду LM317 и если таковы реалии которые указал автор статьи, то LM317 еще не готова быть выкинута на свалку...
Шумы светодиода как опорного источника заявлены как менее 1 мкВ. Кто-то измерял?
Это разве вопрос ко мне??)))
Навешивание 10 мкФ конденсатора прямо на выход AD797, тоже - так себе идея. Есть шанс поймать возбуждение.
Раз его поставили, значит работает, не так ли? На их форуме можно найти ответ.
И меня исключительно интересовал - гиратор, активный фильтр, умножитель емкости.)) в части результатов его применения.

Всем удачи.
 

Вложения

  • LM317  C bypass.pdf
    LM317 C bypass.pdf
    1 MB · Просмотры: 17
Это разве вопрос ко мне?
К неустановленному кругу лиц. Кто что слышал или мерял сам.
Раз его поставили, значит работает, не так ли?
Это - "грязный хак". Помимо риска возбуждения - получается ещё слив необходимости применения скоростного ОУ. Что есть там AD797, что её нет.
 
К неустановленному кругу лиц. Кто что слышал или мерял сам.
Давайте Вы без моего вмешательства поищите этот круг лиц))
Это - "грязный хак". Помимо риска возбуждения - получается ещё слив необходимости применения скоростного ОУ.

Я предполагаю, что это Ваши личные домыслы, не более! Вы в макете свои заявления опробовали...хотя бы? Я полагаю-НЕТ, а голословно утверждать, что там сделали безграмотно и это не может по сути работать...это не профессиональное заявление!

Лично я делаю следующим образом, идея зацепила, развожу плату, смотрю, что на ослике получилось...не понравилось в помойку, но я ни когда не бросаюсь безаппеляционными фразами. Оперируя только своим видением "свыше"
 
Давайте Вы без моего вмешательства поищите этот круг лиц))
Откройте форточку.
Я предполагаю, что это Ваши личные домыслы, не более!
Рекомендация по применению ОУ от изготовителя AD797 - пойдёт? Analog Dialogue 38-06, June (2004).
"Capacitive loads often give rise to problems, in part because they can reduce the output bandwidth and slew rate, but mainly because the phase lag they produce in the op amp’s feedback loop can cause instability. ....."
 

Вложения

  • Capacitive load_AD.pdf
    Capacitive load_AD.pdf
    556.8 KB · Просмотры: 7
Назад
Сверху Снизу