Ulis

Не проверенный
24 Сен 2017
5
2
Ну, ОК.
А можно ли вывести в файл отчета (SPICE ERROR Log), с помощью той же .measure например - в каких точках по временной шкале сигнал пересечет ось абсцисс (будет равен 0v)?
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Да, вот это - совершенно точно можно сделать (.meas именно в LOG и пишет).

Правда, неудобно то, что запись произойдёт после завершения всего обсчёта, результатом можно будет воспользовться - вручную - только на следующем прогоне.
 
Последнее редактирование:

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Уважаемый А.П.Бордодынов сообщил, что есть обновление , я попробовал запустить на win7/64, но ошибка та же, что и в предыдущем выпуске v24.
На win10/64 обновление работает нормально.
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Прошу прощения за элементарный вопрос, но не могу разобраться, как делается "вложенная" схема.
(хочу убрать с основного листа схемы в подсхему все запараллеленные транзисторы ВК "Корвет 200УМ-088С". желательно, - сделать две подсхемы, - для верхнего и для нижнего плеча, чтобы не нарушить, а улучшить читаемость общей схемы)

Заранее - спасибо!
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
  1. Рисуешь вложенную схему.
  2. Помечаешь на ней входы-выходы метками (Edit->Label Net, или F4, или клик на 1707267675293.png ) Важно, чтобы они были или входами, или выходами, или двунаправленными входами-выходами.
  3. Из меню Hierarchy выбираешь Open this Sheet's Symbol 1707267714005.png - т.е. то обозначение (УГО), что будет в схеме верхнего уровня изображать эту подсхему. LTSpice говорит, что такого нет, и предлагает его создать.
  4. Соглашаешься на создать символ. LTSpice открывает редактор символов с прямоугольником со всеми ранее маркированными входами и выходами.
  5. Редактируешь символ, как хочешь.
  6. В схеме верхнего уровня добавляешь элемент (Edit -> Component, или F2, или клик на 1707267769978.png ). В открывшемся окошке, сверху, выбираешь тот Top Directory, в котором сохранена подсхема и ее символ. Выбираешь свой символ из списка.
Кстати, если нужна не подсхема, а просто много одинаковых элементов параллельно или последовательно, то можно Ctrl-клик и добавить в строчку Value или Value2 M=x (для параллельного включения, x - число) или N=x (для последовательного), например:
1707268259028.png
обозначает 10 последовательно включенных одинаковых диодов.
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Спасибо за подсказки!

Хочу оформить это как-то так (см. приложенные файлы). Не уверен, что можно воспользоваться синтаксисом M=x, N=y для моего случая (транзистора с резисторной "обвязкой"). Но было бы здорово.

PS
Кстати, в случае использования M и N, - что выполняется в первую очередь?
Если запараллеливание, то при дальнейшем последовательном включении "между этажами" будут перемычки, а в обратной очерёдности, - нет. Мне так кажется.
 

Вложения

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Вопрос, чему верить?
Каков на самом деле уровень искажений при таком отчёте:
Код:
N-Period=1
Fourier components of V(out)
DC component:-9.34505e-05

Harmonic    Frequency     Fourier     Normalized     Phase      Normalized
Number       [Hz]       Component     Component    [degree]    Phase [deg]
    1        2.000e+4     7.759e-1     1.000e+0      -62.67°        0.00°
    2        4.000e+4     2.208e-5     2.845e-5       52.24°      114.91°
    3        6.000e+4     5.768e-6     7.434e-6      -81.73°      -19.06°
    4        8.000e+4     1.603e-7     2.066e-7        7.00°       69.67°
    5        1.000e+5     5.682e-8     7.324e-8      -68.44°       -5.77°
    6        1.200e+5     6.635e-8     8.551e-8      -57.00°        5.67°
    7        1.400e+5     5.917e-8     7.626e-8      -54.72°        7.95°
    8        1.600e+5     5.408e-8     6.970e-8      -54.31°        8.36°
    9        1.800e+5     4.980e-8     6.418e-8      -54.79°        7.88°
   10        2.000e+5     4.600e-8     5.928e-8      -56.29°        6.38°
   11        2.200e+5     4.257e-8     5.487e-8      -58.86°        3.81°
   12        2.400e+5     3.948e-8     5.089e-8      -62.61°        0.06°
   13        2.600e+5     3.678e-8     4.741e-8      -67.66°       -4.99°
   14        2.800e+5     3.458e-8     4.457e-8      -74.11°      -11.44°
   15        3.000e+5     3.304e-8     4.258e-8      -81.96°      -19.29°
   16        3.200e+5     3.234e-8     4.169e-8      -91.00°      -28.33°
   17        3.400e+5     3.268e-8     4.212e-8     -100.72°      -38.04°
   18        3.600e+5     3.415e-8     4.401e-8     -110.43°      -47.76°
   19        3.800e+5     3.675e-8     4.737e-8     -119.50°      -56.83°
   20        4.000e+5     4.042e-8     5.209e-8     -127.50°      -64.83°
Partial Harmonic Distortion: 0.002941%
Total Harmonic Distortion:   0.001883%
Иногда значение THD бывает вообще равно нулю, хотя значение PHD существенно ненулевое.
(Это из LTspice v17.1.15, в v24 тоже есть эти два параметра, они там тоже часто не совпадают)
 

Точка опоры

Постоялец
23 Ноя 2019
122
150
49
Не уверен, что можно воспользоваться синтаксисом M=x, N=y для моего случая (транзистора с резисторной "обвязкой").
А зачем тут N (последовательные)? Все узлы совмещаются параллельным переносом и получаются только M (параллельные детали).

P.S. Bordodynov на Казусе давал интересный хак с последовательным (каскадным) включением многополюсников. Исходное сообщение с ходу не нашёл, вот так - получилось у меня: https:// caxapa.ru/1041784.html
Но, ещё раз, - к вопросу это не имеет никакого отношения.

P.P.S. Выкладывайте и картинки. Симулятор не всегда под руками.
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
P.P.S. Выкладывайте и картинки. Симулятор не всегда под руками.
Прошу прощения, что в виде PDF, я про возможность отрисовать содержимое X1,X2 с помощью трюков с M и/или N.
Оформление некоего узла в виде subcircuit'а улучшает читаемость схемы, это прекрасно, однако, пропадает возможность исследовать происходящее внутри такого узла...
 

Вложения

morozovdmitry

Новичок
15 Янв 2020
32
21
58
Здравствуйте. Лет n-цать тому назад (году эдак в 2008) попали ко мне S-90F. Рижские. восьмиомные, в хорошем состоянии. Обработал силиконовой смазкой подвесы, поддемпфировал СЧ и ВЧ, заменил провода, укрепил и заглушил корпус. И тут выяснилось, что родной усилитель вертушки "Вега 109" до тошноты мерзко звучит.
Подвернулся в сети приложенный здесь номер TubeCad с гибридной схемой (стр.12). Она мне понравилась построением - дифкакад на входе, усилитель напряжения с источником тока в нагрузке и выходной каскад на полевиках. И как раз под восьмиомную нагрузку. Решил собрать сначала его, а уж потом - параллельник Агеева :) .
Промоделировал схему в Multisim 8 на предмет искажений. Получилось порядка 0.02-0.03% на частоте 10 кГц.
Собрал усилитель и обмерил оба канала при помощи генератора Г3-112 и анализатора спектра СК4-56. На реальеом железе (с реостатом в качестве нагрузки при 10 вольтах амлитуды на выходе) намерилось 0.05%. Отсюда сделал вывод, что модель лампы адекватна.
Этот усилитель в связке с S-90F до сих пор - рабочая лошадка. Для моего непритязательного слуха хорошо отыгрывает и акустику и PinkFloyd.
А сейчас решил сделать и погонять модель усилителя в LTSpice. Состряпал модель через AutoGenerat (C:\Program Files\LTC\LTspiceIV\lib\sym\AutoGenerated). Символ лампы перерисовал из трехвыводного элемента. Прописал путь к модели - "C:\Program Files\LTC\LTspiceIV\lib\sym\Tube". Ббиблиотеку прилагаю.
Моделировал со следующими установками: Gear, Noopiter, Altarnate.
Во вложении:
- спектры для 1, 10 и 20 кГц при амплитуде выходного напряжения - 14В;
- спектр для двухтонального 10/11 кГц сигнала с максимальной амплитудой огибающей на выходе -14В;
- АЧХ/ФЧХ с разомкнутой петлей оос;
- отклик на прямоугольный сигнал.
Просматриваются два полюса на частотах около 50 и 500 кГц. При замкнутой петле усиление составляет 25 Дб, запас по фазе градусов 40-45.
На сколько на ваш взгляд адекватно моделирование, особенно, по интермодуляции.
 

Вложения

morozovdmitry

Новичок
15 Янв 2020
32
21
58
Я, конечно, понимаю, что такая схема на форуме - это как прилюдно громко издать неприличный звук. Но мне
стало интересно помоделировать - что же можно выжать из разработанных лет сто назад электронных приборов.
Быть может, кто-то из форумчан сталкивался с моделями не только транзисторов.
А усилитель, что усилитель, - он работает при компе, а S90F - компьютерные колонки.
Просто на тот момент подвернулся корпус старого прибора с шасси, панельками и выпрямительной частью. Так
что все было собрано за пару дней, и сразу заработало. Только ток покоя подрегулировал. И да,таки процент
искажений измерен для частоты 1 кГц, не десять.
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Добрый день!

Пожалуйста, покажите на примере этой схемы (УНЧ "Кумир У-001") включение пробников Тиана для исследования ЛАХ петлевого усиления.

Заранее - спасибо.
 

Вложения

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Спасибо!
Меня смущало то, что нагрузка оказывается ближе к точке взятия ООС, но, как я теперь понимаю, - именно ради этого и разделяют цепи (ООС), - чтобы точнее отслеживать сигнал на ней.
 

catBot

Постоялец
29 Сен 2022
278
30
54
Добрый день!

Какими отечественными (а лучше - самодельными) приборами можно воспользоваться, чтобы измерить фактические величины запасов устойчивости УНЧ?

Смотрю на рисунок №17 в статье Middlebrook'а "Measurement of loop gain in feedback systems".
1721302438582.png
Можно ли в радиолюбительских условиях сделать требующиеся для этих измерений пробники тока и напряжения?
У кого есть такой опыт?

Заранее - спасибо.
 

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню