Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
Неуч написал(а):
с клипом прокомментируй
Lazertok написал(а):
мой подход в измерениях на вшивость девайса такой:
2. меандр при той же мощи + заход в клип с контролем токов ВК.
при этом ОБР ВК уже и так видна по токам в экстриме,
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Ну так что показывает нам осциллограф на грани клипа?Снял сигнал на эмиттерах входных транзисторов дифкаскада. Мечтать о таком клипе надо
А вообще кап рисует Кг 0,000035% на номиналке и 0,00002 % на первом ватте на 20кгц .Что вообщето весьма недурно
 

Вложения

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
И что? А что в микрокапе нет осциллографа? Тем более процесс рождения данной схемы происходит у всех на глазах . Да и спор там по иному поводу. Не имеющему ничего общего с осциллограммой на эмиттерных резистрах дифкаскада и коллекторном резисторе источника тока. Туда то щупом влезть не зазорно. Так что скажешь по характеру клипа модели?
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
у УТ(ВК) Никитина входное сопротивление ничтожно мало и определяется только входной емкостью p-канального mosfet-а. поэтому там у УН всегда режим А
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
Старик Могильный нас заметил:


Вот этот убийца беззащитных шахтёров!

И, уходя, благословил:
В ответ на то, что Хитачи - упрощённый МАСТЕР:
Следуя твоей логике, фирмы-производители должны были выпускать если танк-то сразу Армату, если самолёт-то сразу ТУ-160.

То бишь, согласно аоззрениям Могильного, мои усилители по уровню развития равны Армате и Ту-160. Свои он (совершенно справедливо, кста) так высоко не ценит. Да это и смешно: жжэншына против танка. Спасибо, кстати. Мудрый вэщ ты сичас сказал, дарагой.
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
Если у Натали 0,000.8%, то так ЛТС и показывает.© я

Дальше немного пурги, поскипал.
Усилитель класса АВ научился быть как ЭА ?)))
Подсказываю: дальше Витю ждёт сюрприз. Платки дискретного аналога VC5022, по моим расчётам, у Лучезара должны были остаться. Поэтому решение очевидно: N_XP + VC5022. И повышение тока покоя УН.©

Решение простое. Если усь, по сложности превосходящий СЛА, ещё в симуляторе не кажет Кг много лучше одной тысячной, под пресс его - самое правильное решение. Лучше уж пусть зуевик делают, там и искажений столько же, и деталей переводится меньше. Обоим им



далеко до ВВС-2011 и СЛА с Кг@20к=0,000.2% в модели. Два брата-рекордсмена провели бессонные ночи, размышляя, до какого плинтуса опустить петлевое, получили 50 и 60 дыБ глубины ООС, поэтому надо бы выложить спектры теста 19+20к для моделей их нетленок. То-то смеху будет: спектральные палки 1к и давить-то нечем. Для сравнения, в ВВС и СЛА петлевого @1к порядка 100 дБ.
Не говорю уж о МАСТЕРе со 130 дБ петлевого @1к: неохота унижать слабых.

 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
Вот только это цифры не из симулятора, а из реальных измерений в железе.©

Недопонял, чем ты хвалишься. Я модели усилителей с Кг=0.001% принципиально не рассматриваю, считая их дерьмом собачьим. Исключение сделано лишь для вас двуих, и именно для наглядного показа: то, чем вы приторговываете, в строгом смысле слова усилителями не является, а только росписью валшебнаго звука и маркетинговыми заманухами типа "мелкая ООСь - всему голова" и " вот что ЭА жыватварящий делаетъ". :)
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
На самом деле - Холтон в чистом виде, то, что ты выдаёшь за "Мастер" от Крауна.
©

Даже и не поспоришь, как-то. :)
Примерно такой уровень понимания предмета нужен для паяния мелкоООСных усилителей.
МАСТЕР от Холтона, Краун от толпы дипломированных специалистов - офисной плесени Хитачи.
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
Пока суд да дело, в семействе мелкоООСников родился ещё один мистер Адамс:



Маленькое уточнение. будут дополнения по настройке с небольшими АХТУНГАМИ. ©
Ахтунг от рождения.... :)



http://forum.cxem.net/index.php?/topic/200764-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%82-serzhant808/
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
Вот по этой осциллограмме меандра видно, как обеспечена устойчивость в клипе. Пороговая динамическая коррекция подменена настолько жёсткой частотной, что о петлевом усилении на 100 кГц разговора почти нет.

Так что я обладаю даром убеждать. Убеждаю, убеждаю, всё даром. Опять ушник по схемотехнике ВВ победил ещё нерождённого Адамса, но мыши будут есть кактус. :) :)
 

S-word

СТАРОВЕР
16 Июл 2017
396
3
Вот без цобеля R31 C29 на выходе даже не пробовал каюсь, возможно без него усилитель тоже будет чувствовать себя не хуже, но цена вопроса копейки, даже не задумывался, скорее поставил по "старинной иракской традиции"©
Нельзя давать иракцам паяльник.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
S-word написал(а):
Пока суд да дело, в семействе мелкоООСников родился ещё один мистер Адамс:
...
Ахтунг от рождения.... :)
Здесь много "интересных" ахтунговых решений, но особо доставил узел стабилизации тока покоя ВК. Нужно иметь талант и везение, чтобы при настройке этой конструкции не сжечь выходники.
Предлагаю назвать эту поделку "BT Killer". ;)

Что примечательно, при описании уся слово "продвинутый" взято в кавычки! :D

Короче говоря, разжаловать сержанта в рядовые и выгнать на гражданку, пока военная прокуратура не пришила ему ст. 58 ч.10 УК РСФСР. :)
 
Последнее редактирование:

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
Rus2000 написал(а):
Здесь много "интересных" решений,
- которые просто надо выкинуть - получится простой маломощный усь ничем не отличающийся от поделок пионеров в кружкЕ любителей попаять.
п.с. "дыхание" Натали - присутствует, по этому Васо не против и озвучил тему в качестве маркетолога. КИТы - известно где будут.
п.с. верное решение
 

Вложения

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
Неуч написал(а):
Ну а клип? Пожалуста .
- в свете обобщения разрозненной инфы по измерениям здесь и на веге - имеем:
1. питание УНа +/- 55В, пит ВК +/-35В, клип ВК при Амплитуде 33В.
2. получаем - клипа в УНе при 33В на выходе в нагрузку быть не может, потому как питание на 20 вольт выше ВК,
к стати - оригинально с таким питаловом "покрывать огрехи уна в клипе" ВК))).
- Ну а теперь главный вопрос на который не было ответа - ТОК плеч ВК в КЛИПЕ ? !!!
 

Неуч

Старожил
5 Мар 2017
1,896
166
66
101 км
Единственно там цепь термо критично сделана. А оу плюс тосник , ну нормально. Если тосная часть шустрая ! Вполне нормально. Это так,просто измышления мои.
Ну а по посту Лазертока мне нечего сказать! У нас разный подход и понимание . только и всего.
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Неуч написал(а):
Единственно там цепь термо критично сделана...
Это однозначно характеризует уровень "разработчиков".
Они там еще будут страниц 10 упираться, доказывая, что так и надо делать узел смещения/термостабилизации ВК. И пофиг им на диапазон регулировки, на хрипы/неисправности регуляторов, на глупость/неопытность балбесов, собравших это чудо и решивших самостоятельно покрутить ток покоя ВК.
Разумеется, потом все-таки добавят пару-тройку резисторов. Правда, номиналы будут, скорее всего, от балды взяты - все-равно ведь лучше исходной поделки...
И выдадут как версию XP. :D ;D
Типа мы тут не зря хлеб едим - вот придумали вам узел смещения/термостабилизации. :D
 

Rus2000

I=U/R
17 Окт 2017
13,138
6,658
Плюк
Восемьсот восьмой сержант доложил:
... лично я точно не буду ничего добавлять...
нет чтобы делом заняться так а давай лучше мы будем искать где бы кого попытаться "обосрать"...
Это также однозначно характеризует "разработчиков".
Адекватную критику строго по теме они воспринимают, как поливание дерьмом.

Разумеется, ничего вы не добавите - потому что не понимаете что, зачем и как добавлять. Если б понимали - сразу бы нормально сделали, или исправили бы при первом замечании. Накрайняк, пообещали бы доработать потом - для повторяющих.
 

Lazertok

симулятор Шик
22 Май 2017
938
6
Rus2000 написал(а):
Адекватную критику строго по теме
- как и сказал выше - для пионеров в кружкЕ с паяльником, добавлю - и лохов с разводом на покупку КИТа.
-поехали:
1. Кус ОУ и дискрета примерно одинаков и = 5-6дБ у обоих.
2. все параметры в норме по графикам - АФЧХ, меандр, клип, термо.
3. излишне повышенный ток УНа - 17 мили Ампер, соответственно будет нагрев (по режимам исходника файла в симе с паяла).
4. спектр на 1 кГц минус 140 дБ !!! - супер.
5. спектр на 20кГц - на картинке, и ни какими "выкрутасами и плясками с бубном", с заменой активных элементов дискрета, изменением типов коррекции и режимов),
шумовую полку не удалось опустить ниже. п.с. у меня киловатник дает шумовую полку ниже и чище.
- причина - с таким усилением ОУ (в симе без ОС = 33дБ) уменьшить искажения способом вычитания - не удалось (инв /не инверт), и думаю не удастся с таким ОУ -- (и с другим тоже, крутил также с АД8065).
Вердикт:
- схема "слеплена" с большим излишним запасом, в том числе можно сказать по надёжности (но это плюс),
и получилась относительно дорогой (это минус),
а самое главное без выигрыша по качеству на верхних частотах в спектре.
(сравнений в теме с другими девайсами по спектру - не было .)
 

Вложения

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню