Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
А как от параллельного включения неких колонок с конечной номинальной мощностью, эта конечная мощность используемой акустики увеличивается?
Формула выходной мощности

Рвых = Uвых квадрат / 2Rн
Сразу всё видно: при Uвых = конст
(что не факт, ибо напряжение питания уся проседает под нагрузкой,
тем более, если там 8 S-90 сидят на стоваттном трансике)
Рвых растёт пусть не в количество колонок на канал раз, но минимум вдвое.
 

boss22

Постоялец
26 Сен 2018
386
347
в домашних условиях зависит от чувствительности АС и также самого комплекта акустики... если есть саб, суммарная мощность комплекса в 200 ватт это уже необходимость качественного звучания...
Вот стояли у меня колонки S-90 и Вега 50АС-104. Без дела стояли, т.к. отстой по современным меркам. 30-40 лет назад они были ничего себе. Так вот. собрав первый ВВС-2011, затем второй ВВС-2011, я был удивлён звучанию этих систем. Но собрав Парус максимальный, я почти влюбился в эту акустику. Звучит так хорошо,просто не оторваться. Особенно в паре. Именно в паре. они добавляют друг друга. Мой друг, которому я сделал Парус и который яростно ругал мою акустику(мол выкини её или продай), просто удивлён. как она звучит. И это очень дубовая акустика, положа руку на сердце. Дома её держать не резон, унёс её в гараж. Я это знал и другие тоже знали. Оказалось, всё дело в усилителе. На Парусе она раскрылась во всей красе. И это не я один подметил.
Как итог. Акустика конечно важна, но ещё более важен усилитель. А он у нас есть!!!
В чём я очень благодарен разработчикам данного усилителя.
 

alexcp

Ну, что у нас плохого?
говорит, что шепот 100 Вт в канал ему претит и музыку нужно слушать таки громко
Предположим, что это правда. S90 емнип имеет чувствительность 89дБ/Вт/м, при 600Вт и двух каналах получаем звуковое давление под 120дБ и риск мгновенной потери слуха. После этого неудивительно, что
разницу в звучании разных АС и УМ он не слышит.
Но скорее, человек немного прихвастнул. Обычный средний уровень прослушивания 85дБ, с такой акустикой нужна средняя мощность порядка 1Вт, а пиковая зависит от того, какую музыку слушать и как она была записана. Практически, для большинства записей 40Вт достаточно, чтобы в домашних условиях играть почти всегда без клипа.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
при 600Вт и двух каналах получаем звуковое давление под 120дБ и риск мгновенной потери слуха
Та не. Синус он не слушает.
А в музыке есть Пик-фактор ещё. Реальная Рвых меньше в 3...10 раз.
Что тоже немало, но не трагично в том плане, что слух он потеряет - но не мгновенно, а покорчится.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
1625228137279.png

По умолчанию
Re: Сверхлинейный усилитель по схемотипу Видерхольда 1977- 2021 (повтор и дополнение)​

Сообщение от Слава.С
Предоставьте скриншоты белого дыма, если нет таковых удалите свое сообщение.


А вы наверное думаете что товарищ Белка придумал усилок которому антиклип не нужен? При 170дБ петлевого такое ваше утверждение очень опрометчиво.
Ток транзисторов УН
1625228280531.png ток нижнего транзистора предвыхода:
1625228289985.png После его выгорания(а оно будет непременно) последствия я предсказать не берусь.
Ну и колоночкам тоже смерть, вам их тоже не жалко вовсе, они и ненужны были совсем, верно же? 1625228361182.png
 

Kovalsky

Постоялец
15 Июн 2021
126
20
24
Обычный средний уровень прослушивания 85дБ, с такой акустикой нужна средняя мощность порядка 1Вт, а пиковая зависит от того, какую музыку слушать и как она была записана.
вы не указали что 1вт для чувствительности 85дБ это на расстоянии 1 метр от акустики... на 2 метрах останется 79дБ, вот отсюда и считайте...
 

Kovalsky

Постоялец
15 Июн 2021
126
20
24
S90 емнип имеет чувствительность 89дБ/Вт/м
это весьма оптимистично, т.к. у них очень высокая неравномерность , возможно при запараллеливании падает неравномерность, хотя паралелить СЧ и ВЧ нет смысла, т.к. при разнесении этих динамиков в плоскости сильно выкручивает фазу, собственно почему и ПРО и не получили распространение диапполито, т.к. с ростом расстояния кручение фазы в таком решении только усугубляется....
Хотя как показали до карантинные выставки аудиошоу - сейчас тренд на вид акустики в виде телефонной трубки в решении диапалито... ИМХО гадость редкостная на уровне усилителя без ООС....
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
1625231931090.png
Та не. У меня на вас с могильным:
1625242600333.png
иммунитет уже.

То дурбецало конченое потрясает мир заявами, что
36 дБ петлевого лучше звучит, чем 150,
лимитер с 10-ю%% искажений улучшает звуг:
20+77.PNG
что предусилитель Карга с 0,000.3%(!!!) - не пара УМ Парус с 0,000.04%,
а коррекция 1260 пФ - это нормально:
Спектр-1210.PNG Ответ коекакера очень логичный:

Тучи ногами.png
Я не понял, к чему это он, но теперь и ты решил помочь ему позориться.
Тучи ногами ты пока не разгоняешь, так и могильный не сразу до этого опустился. :)

Я вас приветствую обоих, поддерживаю распространение вашего бреда,
даже провоцирую на ещё больший, ибо это прекрасно.

Чем больше вы оба лютуете, тем усерднее работаете на меня и наш форум,
отпугивая от ваших притонов всех психически здоровых людей.
Чем больше вы позоритесь вот этой тупнёй, вашими увеселителями,
тем яснее видят люди, что нормальные разработчики остались только у нас:

30 мкФ.png
 
Последнее редактирование:

alexcp

Ну, что у нас плохого?
вы не указали что 1вт для чувствительности 85дБ это на расстоянии 1 метр от акустики... на 2 метрах останется 79дБ, вот отсюда и считайте...
Звуковое давление 85дБ в месте прослушивания - это 82дБ на канал (в предположении, что каналы некоррелированы). Если акустика в двух метрах от места прослушивания, необходимо 88дБ на одном метре на одном канале. У нас 89дБ/Вт/м (игнорируя неравномерность), получаем прикидку в 1 ватт средней выходной мощности. Пиковая, как отмечено выше, может быть больше в десятки и сотни раз, хотя записи обычно имеют сжатый динамический диапазон - с ним играет субъективно громче.
 

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
1625233657361.png

Славу Сафронова (Сафонова) с его требованиями посылать в жопу непременно и безотлагательно.
Он сам должен уметь симулить, а не попрошайничать повелительным наклонением, как коекакер могильный.
От себя могу сказать: обоих, могильного и сафонова, мы банили раза два или три.
Как видишь, не поумнел ни один.
И не поумнеют, хоть ты им дай все графики мира.
Потому, что эти - безумные бомжи от электроники.
Дай бомжу тонну золота - он не знает, что с ней делать, ему её некуда положить.
Дай этим двоим тонну знания, они его не поймут, они его не применят.

Дуpaкaм закон не писан,
Если писан, то не читан,
Если читан, то не понят,
Если понят, то не так.

Даже если б был он писан,
Даже если б был он писан,
Даже если б был он понят -
Не изменится дурак.
 

Kovalsky

Постоялец
15 Июн 2021
126
20
24
Пиковая, как отмечено выше, может быть больше в десятки и сотни раз, хотя записи обычно имеют сжатый динамический диапазон - с ним играет субъективно громче.
ок.
давайте все таки закончим с мощностью почему 200 ватт на примере студийной обработки:


Если брать сжатый трек, RMS будет в районе -6db/-7db относительно входного сигнала, применительно к усилителю "тело микса" (-6db) = 20 вольт на 4 омах с пиками до 28,3 вольт на 4 омах...
Не сжатый трек это RMS = -18db, "тело микса" = 5 вольт на 4 омах с пиками также до 28,3 вольт на 4 омах.

Мощность можете сами посчитать.

что мы видим? для воспроизведения разных треков с разной степенью сжатия пиковая кратковременная мощность нужна одинаковая и это как правило 2 нижние октавы, а "рабочая" (долговременная) мощность разная....
При этом чем качественнее (менее сжатый) трек, тем нужна меньше мощность для ее качественного воспроизведения. Как раз для сжатых записей, которыми наводнено практически 90% медиапространства 25 ватт RMS мощности HIFI уже не подходит, минимум сейчас это 30...40 ватт RMS...

200 ватт это не мощность прослушивания, а возможность беспроблемного воспроизведения пиков в фонограмме....
 
Последнее редактирование:

Sagittarius

Витя "интеграторовед" Подлец сквернослов плагиатор
1 Мар 2017
28,741
5,579
Гейропы
ru.wikipedia.org
Только могильный имеет все права на открытие способа,
как из ОУ усилением 140 дБ в полосе 100 ГГц
сделать предусилитель (что важно) с петлевым ...38 дБ/20к.
Жми на ссыль, узнай патент, куда могильный подевал 100 дБ петлевого:
 

Eskimo

Постоялец
10 Апр 2021
134
31
54
Вклинюсь в дискуссию с вопросом несуразным, ок?

Знакомый, уже в годах, обратился с вопросом, какой из усилителей, опубликованных в "Радио" в период до 1991 года обладает наилушим качеством. Я ему сразу сказал, что усилитель Зуева с многопетлевой ООС (№ 11 и 12 за 1984 г.). Потом только вспомнил про ВВ-89. Вроде все, остальные усилители значительно более простые по схемотехнике, следовательно и по параметрам, а более сложные усилители чем вышеперечисленные были опубликованы позднее. Может ли кто-нибудь в двух словах, без подробного разбора схем и прочего, сказать - что же лучше, "с многопетлевой ООС" или ВВ-89? На форумах находил прямо противоположные мнения на этот счет.
 

NEULO

Он же "Лом_2", он же "Ageres". Флудер и лжец.
4 Ноя 2020
1,405
969
50
Вклинюсь в дискуссию с вопросом несуразным, ок?

Знакомый, уже в годах, обратился с вопросом, какой из усилителей, опубликованных в "Радио" в период до 1991 года обладает наилушим качеством. Я ему сразу сказал, что усилитель Зуева с многопетлевой ООС (№ 11 и 12 за 1984 г.). Потом только вспомнил про ВВ-89. Вроде все, остальные усилители значительно более простые по схемотехнике, следовательно и по параметрам, а более сложные усилители чем вышеперечисленные были опубликованы позднее. Может ли кто-нибудь в двух словах, без подробного разбора схем и прочего, сказать - что же лучше, "с многопетлевой ООС" или ВВ-89? На форумах находил прямо противоположные мнения на этот счет.
Ничего не лучше. Без перестройки коррекции вв-89 это сидячая утка, к сожалению. Кстати из неплохого можно ещё Агеева с плавающим питанием оу вспомнить. Акулиничева с глубокой оос. Но все эти усилки нуждаются в перестройке. Иначе пустая трата деталей получится.
 

Eskimo

Постоялец
10 Апр 2021
134
31
54
Ничего не лучше. Без перестройки коррекции вв-89 это сидячая утка, к сожалению
Т.е. усилитель с многопетлевой ООС все же лучше? Про ВВ-89 встречал много описаний и разборов схемы, толковых и не очень. А вот про многопетлевой - ни одного, кроме субъективных мнений (в подавляющем большинстве резко положительных). То ли разбирать эту схемотехнику никому неинтересно, то ли не знаю что, но усилитель субъективно хороший, я его собирал сам, на платах из статьи.


все эти усилки нуждаются в перестройке
У любого усилителя можно найти нюансы, которые можно поправить. Вопрос в значительности влияния этих нюансов на параметры и сложности/стоимости внесения изменений. Если, например, можно одним элементом на порядок улучшить параметры схемы - это одно, а вот приделывать каскад-другой со всей обвязкой на уже готовую плату - такое себе занятие.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

О Нас

  • Наше сообщество существует уже много лет и гордится тем, что предлагает беспристрастные и критические обсуждения среди любителей радиоэлектроники. Мы каждый день работаем над тем, чтобы быть лучше.

Быстрая Навигация

Пользовательское Меню