Забавная схемотехника и разные непонятки - 2

[Vadim 161]

Лайтфак, как имея наличие отсутствия мозгов доработать усилитель:

Высококачественный линейный усилитель на основе схемы С.Агеева

Данная схема построена на базе хорошо известного усилителя Агеева С. Его большая статья публиковалась в журналах «Радио» за 1999 – 2000 г. под названием «Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС». Автор предложил очень хороший УМЗЧ, но, на мой взгляд, принципиальная схема этого усилителя несколько...

zen.yandex.ru

 

[Alan Bins]

Лайтфак, как имея наличие отсутствия мозгов доработать усилитель:

Высококачественный линейный усилитель на основе схемы С.Агеева

Данная схема построена на базе хорошо известного усилителя Агеева С. Его большая статья публиковалась в журналах «Радио» за 1999 – 2000 г. под названием «Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС». Автор предложил очень хороший УМЗЧ, но, на мой взгляд, принципиальная схема этого усилителя несколько...

zen.yandex.ru

И я встречал этого индивидуума .



Самое печальное тут это :
154 людям нравиться испоганенная схема Агеева ,которая даже не будет работать .

 

[Sаgittarius]

Вегаляп. Был ли вегаляп нравственным форумом? Нет, он не был даже умным. И я его за это часто вспоминал неприличными, но адекватными его качеству словами.
Но я был несправедлив. Пусть вегаляп и не умеет в усилители, но радовать и веселить он ещё могёт:



Млять, я по полу катался!!1111 Этот автор лучше любого тупорылого могильного!1111
Учись формулировать, вадя!

У, ё... Семигор не глухой, он тупой и примитивный. Отличие то, что уши - это просто датчики, а вот в моске - там ПО.
И ты сам понимаешь: если система слетела, пофигу, насколько золотые на черепе датчики.

 

[Sаgittarius]

DDoS protection | CleanTalk

Ещё парочка таких специалистов, и можно будет лопатой по земле похлопать, где вегаляп закопан.

 

[Sаgittarius]

Лайтфак, как имея наличие отсутствия мозгов доработать усилитель:

Высококачественный линейный усилитель на основе схемы С.Агеева

Данная схема построена на базе хорошо известного усилителя Агеева С. Его большая статья публиковалась в журналах «Радио» за 1999 – 2000 г. под названием «Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС». Автор предложил очень хороший УМЗЧ, но, на мой взгляд, принципиальная схема этого усилителя несколько...

zen.yandex.ru

Ну, чего там. Чел сделал сложный усь, не побоялся. Упрощал схему, то есть, всяко - думал. Мерил искажения - тоже плюс. А теперь глянем на вещи в динамическом развитии: а хз, что с него дальше будет. Я бы не смеялся и не издевался. Для издёвок у нас замглавполомоя новокузнецкого ТЦ есть - вот уж поистине, дурбецало. Там что ни слово - то пёрл, а то и харбор. Недавно запретил моделирование его усилителей, но без синей треугольной печати запрет недействителен.

 

[Rus2000]

Покажи, пожалуйста, в каком месте осциллограммы разностного сигнала голого биполярного дифа ты понял, что Видерхолд кругом прав? Мне тоже хочется в это поверить, а не могу.

Пожалуйста.
Вот схема:

Паразитные емкости в нагрузке УН представлены конденсатором Сpar.

Петлевое усиление:

71дБ/20к.
Если увеличить емкость коррекции ОУ до 1нФ, то останется 58дБ, что тоже неплохо в сравнении с компиляцией 89-го года

Вот такой сигнал на выходе при мощностях 1, 10, 20 и 50Вт:

Искажения на каждом шаге:
0.000489%
0.001743%
0.001828%
0.002042%
Вполне себе сверхлинейник для 1977-го года.
Причем, имеющий очень комфортный звук.

Ток коллектора выходного транзистора:


И более подробно для мощностей 1 и 10 Вт:

Хорошо видно, что до выходной мощности порядка 10-15Вт ВК работает вообще без отсечки коллекторного тока.

Пресловутый ужасный Udiff при выходной мощности 1 и 10 Вт:


И он же, при мощности 20 и 50 Вт:

Хорошо видно, что усиления много и оно успешно борется с коммуташками.
Так же хорошо видно, что основные проблемы с искажениями наблюдаются при включении/выключении нижнего плеча ВК, выполненного по схеме с ОЭ.

Вот в таком масштабе видно еще лучше:

Красный график - ток коллектора нижнего выходника.

Но вообще, в теме ВВ-77 речь шла не о том, что Михаэль использовал удачный или не очень выходной каскад, а о том, что он в 1977-м году умел скорректировать усилитель и получил от 60 до 70дБ петлевого, в зависимости от номиналов коррекции (которые на лучшей его схеме вообще не указаны , но там в статье есть ссылки на публикации, посвященные коррекции и ее моделированию), а Николай в 1989-м году получил не более 50дБ.
Даже в предположении, что ВК Видерхольда ужасен, нельзя игнорировать факт грамотной и эффективной коррекции.

И нужно взвешенно относиться к рассказам об "одном конденсаторчике", который повышает линейность в 1000 раз.

 

[Sаgittarius]

И нужно взвешенно относиться к рассказам

Так выложи модель, чтобы я взвешенно отнёсся. Пока что я вижу какую-то схему, какие-то данные и обломки кавказской керамики.

 

[Alan Bins]

Так выложи модель, чтобы я взвешенно отнёсся. Пока что я вижу какую-то схему, какие-то данные и обломки кавказской керамики.

Что непонятно ?



На вот держи модель поиграйся ,и в слух озвучь искажения ,устойчивость и .коррекцию .
Только честно ,не увиливая .Как ты любишь-половину нФ на выходе несчастного УН с током покоя 4 мА ,один маленький кондерчик ,который крадет овер 10 дБ петлевого!

В слух ,по пунктам .Разработчеги ВВ-XXI должны оценить!





Тут все есть и даже более!

https://rcl-electro.ru/threads/Усил...и-сверхлинейник-1977-го-года.415/#post-113422

А кому непонятно-сам себе злобный буратин .

Я знал ,что все плохо ,но это просто абзац .


Недаром говорили ,что TDA2030 уделывает жалкую попытку переделать схему мэтра Видерхольда .

Как оказалось торпеду в борт пустил не только конский кондер в 330 пФ ,но и поистине вредительский С4 ,как нам блестяще показал тов Рус!



Кто хочет поиграться в Мультисиме есть моделька-жалкие 0,03@20 кГц при 20 В амплитудного на 4 Ом .
Это с AD744
Ценителям рекомендую ознакомиться с работой УМ на меандр-картинка достойная пера не осциллоскопа но мастера .

Думаю вскоре автора сего поделия и его апологетов ждет сюрприз-причем крупный!

 

[Владимир Орлов]

Лайтфак, как имея наличие отсутствия мозгов доработать усилитель:

Высококачественный линейный усилитель на основе схемы С.Агеева

Данная схема построена на базе хорошо известного усилителя Агеева С. Его большая статья публиковалась в журналах «Радио» за 1999 – 2000 г. под названием «Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС». Автор предложил очень хороший УМЗЧ, но, на мой взгляд, принципиальная схема этого усилителя несколько...

zen.yandex.ru

ЕЩе раньше была схема Мельниченко в Радио 1986-12-34 с похожей нагрузкой оу

 

[Sаgittarius]

Пожалуйста.
Вот схема:

Спасибо. Я вот, пытаясь понять, откуда вы взяли номиналы резисторов-датчиков тока защиты:

даже перечитал относящийся к схеме текст:


Бильд: изображение, картинка
№ 7
цейгт: показывает
дие: это, (типа англ. цэ, зэ: ээ тейбол),
энтворфене: разработанный
эбенфаллс: тоже, также
нихт: не, нет
ерпробте: испытанный, проверенный
Шальтунг: схема

Итого.
Рисунок 7:


показывает разработанную, (то есть, в данном случае, рассчитанную,) но тоже не проверенную схему.
То есть, Видерхолд её не слышал, ровно как и Бетховен - "Маленькую ночную серенаду" Моцарта.
По смыслу слова "тоже" следует, что не собирал он и первую схему.

Но ближе к телу.
Модель по схеме:



с приличным, типичным для тех времён током коллектора выходников: 66 мА,
независимо от подключения коллекторов транзисторов токовой защиты (Т11, Т12)
показывает вот такую форму разностного сигнала:



при Рвых=22 Вт на 4 Омах.
И лишь при токе покоя ВК 137 мА (как в модели Руса) разностное стало смахивать на что-то человеческое:



Основная причина, отчего у Руса всё так красиво, заключается в применении транзисторов, которых в 75-м году просто не существовало. Например, NEULO заменил KU607 с фт=9 МГц транзистором КТ803 с фт=20 МГц, чем согрешил (против истины), но Рус его переплюнул, вставив тошибовские выходники с фт=30 МГц, а BD137 с фт=50М Рус заменил 4793 с фт=100М.
И дурак трахать будет, если писюн стоит.

 

[Alan Bins]

Спасибо. Я вот, пытаясь понять, откуда вы взяли номиналы резисторов-датчиков тока защиты:
Посмотреть вложение 60546
даже перечитал относящийся к схеме текст:

Посмотреть вложение 60544
Бильд: изображение, картинка
№ 7
цейгт: показывает
дие: это, (типа англ. цэ, зэ: ээ тейбол),
энтворфене: разработанный
эбенфаллс: тоже, также
нихт: не, нет
ерпробте: испытанный, проверенный
Шальтунг: схема

Итого.
Рисунок 7:

Посмотреть вложение 60545
показывает разработанную, то есть, в данном случае, рассчитанную, но тоже не проверенную схему.
То есть, Видерхолд её не слышал, ровно как и Бетховен - "Маленькую ночную серенаду" Моцарта.

Но ближе к телу.
Модель по схеме:

Посмотреть вложение 60547

с приличным, типичным для тех времён током коллектора выходников: 66 мА,
независимо от подключения коллекторов транзисторов токовой защиты (Т11, Т12)
показывает вот такую форму разностного сигнала:

Посмотреть вложение 60548

при Рвых=22 Вт на 4 Омах.
И лишь при токе покоя ВК 137 мА (как в модели Руса) разностное стало смахивать на что-то человеческое:

Посмотреть вложение 60549

Основная причина, отчего у Руса всё так красиво, заключается в применении транзисторов, которых в 75-м году просто не существовало. Например, NEULO заменил KU607 с фт=9 МГц транзистором КТ803 с фт=20 МГц, чем согрешил (против истины), но Рус его переплюнул, вставив тошибовские выходники с фт=30 МГц, а BD137 с фт=50М Рус заменил 4793 с фт=100М.
И дурак трахать будет, если писюн стоит.

А почему ты молчишь ,что Рус при сравнении и в ВВ-89 аналогичные транзисторы от Тошибы поставил ?

Давай поставь в ВВ-89 2N3055/MJ2955 и огласи результаты .

Кондерчик только волшебный от "мэтра"на 10 пик не забудь поставить в коррекцию 574УД1 .

Ну и квадрат покажи 20 кГц амплитудой 6-8 Вольт .



Как по твоему коррекция хороша ?

 

[Sаgittarius]

Давай поставь в ВВ-89 2N3055/MJ2955 и огласи результаты .

У меня в модели стоит всё штатное, того времени.
Теперь позвольте спросить в свою очередь: хрена вы симулируете, родные, если заменили всю комплетуху совершенно иными изделиями, новее исходных на два десятилетия? Что, по вашему, должна показать схема с К1УТ531А на входе и 2SC5200 на выходе?

 

[Sаgittarius]

Кондерчик только волшебный от "мэтра"на 10 пик не забудь поставить в коррекцию 574УД1

Не забудь также, от кого ты тут узнал, что его можно снять.

 

[Alan Bins]

Посмотреть вложение 60551

У меня в модели стоит всё штатное, того времени.
Теперь позвольте спросить в свою очередь: хрена вы симулируете, родные, если заменили всю комплетуху совершенно иными изделиями, новее исходных на два десятилетия? Что, по вашему, должна показать схема с К1УТ531А на входе и 2SC5200 на выходе?

Выкинь эти модели транзисторов на помойку .

Ставь нормальные проверенные модели от Корделла и фирм изготовителей ,а не ХЗ што .

 

[Alan Bins]

Не забудь также, от кого ты тут узнал, что его можно снять.

Дык я што не помню ?

Первый адекватный ВВ по коррекции-Леонида Ридико .Разве не так ?

ВВ-89 будливый монстр по коррекции с петлевым в 47 дБ .

И Видерхольд аналогично понимал в коррекции на голову выше автора ВВ-89 .

 

[Sаgittarius]

Алан выложил вот эту модель, чем потряс меня до глубины души.
Почему у Ведрохолда 1975...1977-х годов на выходе втулено 2SC5200,
а на десять лет младшему ВВ - 2955-3055, но, тут же, гораздо лучшие КТ502-503-х высокочастотные БД139-140 и 5551 с 5401-м?
Ты у кого такому научился? Что это технофэнтези должно было показать? Что можно ставить в модели анахронизмы и всё, что попало?

 

[Sаgittarius]

Ставь нормальные проверенные модели от Корделла и фирм изготовителей

Совершенно законное требование. Не менее законный ответ: дай мне модели КТ502-КТ819 от Корделла или от фирм-производителей.

 

[Rus2000]

Спасибо

Ощущение, что пытаюсь вести диалог с глухими.

Я говорю, что скорректировано грамотно, а ты в ответ - ВК овно...

Речь в теме ВВ-77 шла о коррекции, а не о ВК.

Поставь идеальный ВК в обе схемы (не забывая о паразитах), и сравни, как скорректированы обе схемы.

 

[Sаgittarius]

Видерхольд аналогично понимал в коррекции на голову выше автора ВВ-89

Оба корректировали усилители, как Господь на душу положит.
Критерий истинности матрицы коррекции один: чем она сложнее, тем и адекватнее.
У Ведроходьда два корректирующих элемента. Откуда мне знать, что он понимал лучше Сухова, у коего их 5?

 

[Alan Bins]

Посмотреть вложение 60552
Алан выложил вот эту модель, чем потряс меня до глубины души.
Почему у Ведрохолда 1975...1977-х годов на выходе втулено 2SC5200,
а на десять лет младшему ВВ - 2955-3055, но, тут же, гораздо лучшие КТ502-503-х высокочастотные БД139-140 и 5551 с 5401-м?
Ты у кого такому научился? Что это технофэнтези должно было показать? Что можно ставить в модели анахронизмы и всё, что попало?

Я ставил адекватные модели в которых уверен ,а не порнотранзисторы неизвестного автора . Был слух ,что Агеева ,а может Пушкина ?

Можешь поставить на выход MJL21193/21194 .

Что стоит в модели Микрокапа Сухова с РХ в курсе ?